- 主题:柴荣为什么获得这么高的评价？
三十年宏愿，这才是英雄豪迈
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
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: 诚然，在上位的短短几年，政绩有目共睹，但是有个通病问题是他早逝避免了的：皇帝越老越昏聩。唐玄宗要是在安史之乱前挂掉的话，也有可能成为千古一帝级别的。另外，他的功绩并没有很好地泽被后世，使得国祚绵长，王朝陨落的速度太快。所以柴荣的评价有些过高了
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: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
#发自zSMTH@M2011K2C
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FROM 223.74.168.*
。。。你是认真的吗？
柴荣的儿子可都神不知鬼不觉的没了。。
【 在 a0123456789q 的大作中提到: 】
: 要不赵家一直感恩柴家呢
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FROM 39.156.73.*
算了吧
论出身，一个拼爹的二代跟五代十国的开国皇帝没法比
论战绩，更是比不过朱温李存勖李嗣源石敬瑭这些马上天子
论后世影响，差赵大几个数量级
【 在 gprshetao 的大作中提到: 】
: 五代十国的终结者，宋代江山的开拓者，雄才大略的英主，能不牛吗？没有柴荣，哪里有赵大的邯郸学步。
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FROM 220.196.192.*
柴荣治国能力比这些强太多了，他延续并发扬的郭威的内政系统，给赵送后面的大统一建立的根基，赵大后面统一全国，也是延用来他时期的平边策，同时加强皇帝对核心军权的控制就是他开始的，赵大的后面杯酒释兵权把这个做到了极致，要不是他死的早，一统中原的应该就是他柴家了
你说这几个，也就李存勖比较能打，属于当时的bug将领，但也就能打而已，根本不会治国，石敬瑭这个儿皇帝，你是认真的吗？
【 在 Xaoyao (劳动最光荣) 的大作中提到: 】
: 算了吧
: 论出身，一个拼爹的二代跟五代十国的开国皇帝没法比
: 论战绩，更是比不过朱温李存勖李嗣源石敬瑭这些马上天子
: ...................
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FROM 198.202.68.*
通篇都是结论
一个论据都没有？
你对五代历史的认知也就中学历史教科书的水平
从你对石敬瑭的认识就能看出来
论武功，郭威柴荣加起来都不如石敬瑭
【 在 dannyfulgent 的大作中提到: 】
: 柴荣治国能力比这些强太多了，他延续并发扬的郭威的内政系统，给赵送后面的大统一建立的根基，赵大后面统一全国，也是延用来他时期的平边策，同时加强皇帝对核心军权的控制就是他开始的，赵大的后面杯酒释兵权把这个做到了极致，要不是他死的早，一统中原的应该就是他柴家了
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: 你说这几个，也就李存勖比较能打，属于当时的bug将领，但也就能打而已，根本不会治国，石敬瑭这个儿皇帝，你是认真的吗？
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FROM 220.196.194.*
石敬瑭啥武功来着？夺位靠契丹不说了，范延光都灭不了妥协了事。
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 通篇都是结论
: 一个论据都没有？
: 你对五代历史的认知也就中学历史教科书的水平
: ...................
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FROM 220.194.45.*
跟随庄宗灭后梁，石敬瑭立功就不小
“平汴水，灭梁室，致庄宗一统，集明宗大勋，帝（石敬瑭）与唐末帝（李从珂）功居最”
劝说明宗造反，石敬瑭千里奔袭入汴梁后，庄宗就全面溃败了。可以说明宗继位，石敬瑭功劳最大
灭后唐大家都知道，就不说了
后唐末帝李从柯也是猛将，从李从珂手里抢下宝座，这难度可比郭威从后汉末帝刘承佑手里抢难多了
题外话：庄宗灭梁一战，号称“五皇之战”，有后唐庄宗李存勖、后唐明宗李嗣源、后唐末帝李从珂、后晋高祖石敬瑭、后汉高祖刘知远参战
另外，后周太祖郭威其实也参加了，只是可能只是个小兵而已
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 石敬瑭啥武功来着？夺位靠契丹不说了，范延光都灭不了妥协了事。
: 【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: : 通篇都是结论
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FROM 220.196.194.*
别看石敬瑭本纪尬吹，后唐后梁战争他真排不上号呢，搞笑的是还尬吹当时就是个群演的他老子居然能和周德威的功劳相亚。胡柳坡之战，他跟着他岳父提前撤出战场，还有赖当时李从珂还和李存勖在一块拼死血战，才免于追究。当时守汴梁的孔循差不多就是迎接李嗣源的姿态，根本就没接一战。后来孟知祥据蜀，他领兵到剑门白白溜达了一圈。
灭后唐靠的是契丹外援啊，而且当时李从珂哭哭啼啼的窝囊废样，早已丧失青年时的锐气。
题外话，郭威早年被李继韬录用后，灭梁时正在泽潞当差，名义上还属于后梁一方，自然没有参加灭梁一战。
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 跟随庄宗灭后梁，石敬瑭立功就不小
: “平汴水，灭梁室，致庄宗一统，集明宗大勋，帝（石敬瑭）与唐末帝（李从珂）功居最”
: 劝说明宗造反，石敬瑭千里奔袭入汴梁后，庄宗就全面溃败了。可以说明宗继位，石敬瑭功劳最大
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修改:karin FROM 220.194.45.*
FROM 220.194.45.*
哪个皇帝的本纪不吹
我们当然得按历史记载来评判吧
无论如何
灭梁确实立了功
抢在李存勖前占领汴梁也确实导致了李存勖土崩瓦解
灭后唐也是事实
这武功
比郭威加柴荣强
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 别看石敬瑭本纪尬吹，后唐后梁战争他真排不上号呢，搞笑的是还尬吹当时就是个群演的他老子居然能和周德威的功劳相亚。胡柳坡之战，他跟着他岳父提前撤出战场，还有赖当时李从珂还和李存勖在一块拼死血战，才免于追究。当时守汴梁的孔循差不多就是迎接李嗣源的姿态，根本就没接一战。后来孟知祥据蜀，他领兵到剑门白白溜达了一圈。
: 灭后唐靠的是契丹外援啊，而且当时李从珂哭哭啼啼的窝囊废样，早已丧失青年时的锐气。
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- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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FROM 220.196.194.*
杯酒释兵权 被夸张了
史书上对这个都是寥寥带过， 没有着墨，
【 在 lgyyuuki 的大作中提到: 】
: 赵大值得称赞的就是“杯酒释兵权”，用荣华富贵给打天下的武将集团后代的体系，但是北宋防备武将集团也导致了从太宗朝开始武力一直孱弱的事实。
: 历史就是这么值得研究，本朝某个时期也有点像赵大对待武将的做法。
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FROM 47.23.2.*