- 主题:奥斯曼帝国最像我们的哪个王朝?
像唐朝还是清朝?
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一般都认为像清朝。
但其实和唐朝也有点像。
如果把唐朝看成北朝的延续的话,那就是外族征服,然后成了正统,和奥斯曼绿罗马相似。奥斯曼借鉴了很多原来希腊留下的制度,但又保留了突厥文化,唐朝也是采用了之前的很多制度,文化上有浓厚的胡人特色,特别是前期。
奥斯曼也和唐朝一样,复制了之前希腊/汉朝的武功,甚至有所超越。
结局也有类似的地方,失去了外围领土,保住了核心基本盘,并且经过整合形成了强烈的民族意识。
【 在 Huanlesong 的大作中提到: 】
: 像唐朝还是清朝? ...
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FROM 124.64.16.*
如果奥斯曼和唐朝类比,
只能说君主选拔有一点点相似,择优选择。
隋唐制度渊源来自南朝和孝文帝汉化成果的制度,远比北朝自己创立的制度多的多,甚至北周这样全盘自创制度,大部分内容基本只延续了北周一代,而不是以前以为的北周制度被隋唐继承。
而绿萝马和大唐这种胡无人汉道昌的朝代更扯不上边,
更像大清这种嘴巴上说中华,实际上清汉合璧都要到同光年间,旗汉通婚都要到辛丑条约以后的朝代。
前阵子有人聊起来80年代辽宁要申xx自治区,竟然一群八旗子孙被优待的忘了现在是谁家天下,提出宣传不能提中华民族,炎黄子孙。
因为旗人祖先是布库里雍顺,不是炎黄子孙。
我原来以为,有一阵子文化界说炎黄子孙不适合代表中国是俄罗斯族提出来的呢。原来是满族。。。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 一般都认为像清朝。
: 但其实和唐朝也有点像。
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: ...................
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FROM 223.104.150.*
所以说一般还是认为和清朝像嘛
奥斯曼和清朝主要是结局相差比较大。一个断臂求生,成为一个民族国家,逐步走上了西方宪政的道路,但是也断绝了再次成为超级大国的可能性。清朝除了外蒙和其它一些领土,基本继承下来了,保住了巨大的体量,也没有最终走得通西方的道路。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 如果奥斯曼和唐朝类比,只能说君主选拔有一点点相似,择优选择。隋唐制度渊源来自南朝和孝文帝汉化成果的制度,远比北朝自己创立 ...
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FROM 115.171.196.*
哪有,奥斯曼断臂求生,相当于保下了伪满洲国。
而清朝到死都不得人心,最后投靠宿敌当儿皇帝建立伪满洲国,结果还是不得人心,被咩的渣都不剩。
中华民国应该是类似希腊彻底光复东罗马。
而不是拿民国共和国比土耳其。
而奥斯曼对应的是大清,土耳其对应的是伪满洲国。。。
从这一点也可以看出满清不得人心之甚。
和奥斯曼同化能力比,差太远了
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 所以说一般还是认为和清朝像嘛
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: 奥斯曼和清朝主要是结局相差比较大。一个断臂求生,成为一个民族国家,逐步走上了西方宪政的道路,但是也断绝了再次成为超级大国的可能性。清朝除了外蒙和其它一些领土,基本继承下来了,保住了巨大的体量,也没有最终走得通西方的道路。
: ...................
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FROM 223.104.150.*
这么类比也对,现代土耳其相当于伪满+北京
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 哪有,奥斯曼断臂求生,相当于保下了伪满洲国。而清朝到死都不得人心,最后投靠宿敌当儿皇帝建立伪满洲国,结果还是不得人心,被 ...
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FROM 115.171.196.*
看你选哪个角度:
奥斯曼帝国持续 600多年
几百年强盛时期从东欧白人手里抢地盘
1500年代前后几百年的建筑技术世界一流
1680年代开始落后于欧洲列强,开始衰落
一战期间击败英法联军近1年的登陆作战,
造成英法联军伤亡25万人
【 在 Huanlesong (和理想一起飞) 的大作中提到: 】
: 像唐朝还是清朝?
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FROM 223.104.3.*
看完也并不知道你觉得奥斯曼像唐朝还是清朝
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 看你选哪个角度:奥斯曼帝国持续 600多年几百年强盛时期从东欧白人手里抢地盘1500年代前后几百年的建筑技术世 ...
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