- 主题:起名字很重要啊，如俄罗斯沙皇尼古拉这种名字不能取。
“政治犯”的范围跟“政治原因”是一个量级吗？你是有意玩弄这个花招呢，还是智力上真的认为可以这么比？
列宁上台后一个月内因为所谓“政治原因”就算死了几十万。首先这不是列宁或布党单方面责任，内部矛盾激化到那种内战的程度。其次如果要对比，那麻烦算上1826年至1905年沙皇发动战争死亡的人数，战争是政治的延续，也麻烦算上沙皇统治下水旱蝗汤等等死亡的人数，内政同样也属于“政治原因”的范畴。
【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: 同行的衬托。俄国人，又是那个年代，以现在观点看肯定不会太仁慈，跟同行一比就.....
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: 在1826至1905年的八十年间，沙皇处决的政治犯只有894名，其他的都是流放西伯利亚。与之相比，列宁上台之后，1个月内就因政治原因，死亡几十万人。当然，不管如何，胜利者是不受谴责的，史书也是胜利者所写。
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你直接说苏联大清洗期间内政死了多少人，沙皇治下四年或五年内因为内政平均死多少人。
至于所谓的“列宁创建的党被斯大林消灭了”，1917年初布党也就三四万组织成员，同年十月也就三十多万组织成员，就算以十月的时候为列宁创建的党的基准，其大部分成员在大清洗前就去世了，也就是说从人员构成角度谈不上“列宁创建的党被斯大林消灭了”，如果从路线的角度，这个说法更可笑了，从历史上多次分歧看，那些老成员最多也就一半是列宁主义者，后来的那些成员更不用说了。大清洗固然有扩大化的严重错误，但它保证了在路线层面布党仍然是列宁主义的组织。
【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: 同行的衬托，还是真的能衬托出来的，极端跟极端比：
: 1937年苏联发生大清洗，到底有多严重呢？笔者查找一些资料，就列举几组数据:当时苏联全国党代表有1966人，结果有1108位被秘密消失，苏联全国5个元帅有3个被直接杀掉，还有一位被折磨致死，1936到1938年间，苏共一半的党员——约120万人被逮捕。有人总结：列宁创建的党被斯大林消灭了。
: 苏联十五大政治局的7人，除斯大林外，全被枪决或暗杀；在军队中大批元帅和将领被杀或者凭空消失。57名军长中的50名被杀，397名旅长有220名被清掉，456名团长被杀401名
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欢迎你拿出沙俄时期因为政治原因死亡人数的数据。如果只是对比政治犯人数，尽管我认为仅看这个数据很片面，但至少不是在统计口径或某一时期的责任上玩弄很明显的双标。
而且我也不认为可以忽略事情的性质去看到所谓的死亡人数，受限于版规，我不能拿某国在1840之后的某几个时期具体举例，但用你的逻辑去分析那些时期能得出什么结论，大家心里都清楚。
【 在 lalawill 的大作中提到: 】
: 我原文转贴的，不过怎么比都没问题啊，我不是还贴了大清洗么，都是政治犯吧，古拉格也是，拿到还能是沙俄那个量级。
: 你要拿出沙俄死的多的，那也应该拿出乌克兰大饥荒，波罗的海三国和车臣的强制迁徙比，乌克兰在俄苏时代也算自己人了吧。任何条件下如果不考虑科技进步全球都在进步的抵御自然的能力（甚至不考虑），什么地方能看出同一标准下苏联做的更好？各种死都算上也行，只要统一标准，算上战争那就把二战算上，我一点都不觉得苏联能有一丁点死人少的可能。
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