- 主题:曹操与朱元璋相比
把朱元璋和曹操对调下,朱元璋拿下天下的概率基本为零;曹操拿下天下的概率和三国时期不会有太大差别。在世家时代,曹操的起点不算好。
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FROM 117.22.219.*
是因为没法打驱除胡虏 恢复中华的旗号了?
【 在 sunking75 的大作中提到: 】
: 把朱元璋和曹操对调下,朱元璋拿下天下的概率基本为零;曹操拿下天下的概率和三国时期不会有太大差别。在世家时代,曹操的起点不算好。
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FROM 223.72.56.*
看一下朱元璋北伐的出兵路线和徐达进北京的表现
曹操跟朱元璋没法比,朱元璋在政治,军事,战略,战术,用人,用兵,选人等各方面都远远强于曹操
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: 有吧友提出,朱元璋15年统一天下,曹操终其一生也只统一了北方,因此朱元璋比曹操牛得多。我不太同意,曹操所出的是一个中国历史上漫长的大分裂时期,不是某个政治强人能统一的;而朱元璋所处为大一统时期,这为他扫平障碍奠定了宏观基础。要说两个人的素质,我个人觉得不相上下,曹操用人把才放在比德更重要的位置,可以看出是个审时度势的人物;才情也胜朱元璋不少。只是他出身自带的资源比朱元璋好很多,这一点确实比不上白手起家的朱元璋
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 113.109.41.*
就算北宋不算大一统,蒙元不算?
【 在 Planetch (Planetch) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 曹操与朱元璋相比
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 11 16:19:46 2021), 站内
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: 五代十国到元,也没大一统吧。
: 【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: : 有吧友提出,朱元璋15年统一天下,曹操终其一生也只统一了北方,因此朱元璋比曹操牛得多。我不太同意,曹操所出的是一个中国历史上漫长的大分裂时期,不是某个政治强人能统一的;而朱元璋所处为大一统时期,这为他扫平障碍奠定了宏观基础。要说两个人的素质,我个人觉得不相上下,曹操用人把才放在比德更重要的位置,可以看出是个审时度势的人物;才情也胜朱元璋不少。只是他出身自带的资源比朱元璋好很多,这一点确实比不上白手起家的朱元璋
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: : 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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: - 来自「最水木 for iPhone13,2」
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 124.64.17.*]
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FROM 39.155.248.*
朱元璋的政治素质和军事素质明显强于曹操,说是远超都不过分
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: 有吧友提出,朱元璋15年统一天下,曹操终其一生也只统一了北方,因此朱元璋比曹操牛得多。我不太同意,曹操所出的是一个中国历史上漫长的大分裂时期,不是某个政治强人能统一的;而朱元璋所处为大一统时期,这为他扫平障碍奠定了宏观基础。要说两个人的素质,我个人觉得不相上下,曹操用人把才放在比德更重要的位置,可以看出是个审时度势的人物;才情也胜朱元璋不少。只是他出身自带的资源比朱元璋好很多,这一点确实比不上白手起家的朱元璋
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 36.104.127.*
拉倒吧,曹操经常玩漂,老朱稳的不行。
不要把大一统当想当然,你看到老朱所处大一统时期,不正是因为老朱才办到的吗?三国前面是后汉,怎么就不是大一统了?五代十国前面是唐,怎么就不是大一统了?
破坏容易建设难,元朝末年那个形式,元朝垮掉是大概率,但是短时期统一国家,各方面整合在一起,那真是人家老朱的功劳。
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: 有吧友提出,朱元璋15年统一天下,曹操终其一生也只统一了北方,因此朱元璋比曹操牛得多。我不太同意,曹操所出的是一个中国历史上漫长的大分裂时期,不是某个政治强人能统一的;而朱元璋所处为大一统时期,这为他扫平障碍奠定了宏观基础。要说两个人的素质,我个人觉得不相上下,曹操用人把才放在比德更重要的位置,可以看出是个审时度势的人物;才情也胜朱元璋不少。只是他出身自带的资源比朱元璋好很多,这一点确实比不上白手起家的朱元璋
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 124.207.89.*
北宋当然不是大一统。如果蒙元几十年是大一统,为啥汉末不是大一统。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 就算北宋不算大一统,蒙元不算?
: 【 在 Planetch (Planetch) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 曹操与朱元璋相比
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,2」
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FROM 124.64.17.*
几千年的开国皇帝只有刘邦和太祖能和老朱比
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: 有吧友提出,朱元璋15年统一天下,曹操终其一生也只统一了北方,因此朱元璋比曹操牛得多。我不太同意,曹操所出的是一个中国历史上漫长的大分裂时期,不是某个政治强人能统一的;而朱元璋所处为大一统时期,这为他扫平障碍奠定了宏观基础。要说两个人的素质,我个人觉得不相上下,曹操用人把才放在比德更重要的位置,可以看出是个审时度势的人物;才情也胜朱元璋不少。只是他出身自带的资源比朱元璋好很多,这一点确实比不上白手起家的朱元璋
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 98.164.217.*
同时期的最有钱的张士诚 和 最不讲究的陈友谅 哪个都不弱的好不好,放在三国也都是枭雄
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FROM 49.7.19.*
是朱元璋适应不了曹军、夏侯家给的资源,笑死吗?
否则,朱元璋一只手就统一天下了。。。
【 在 sunking75 的大作中提到: 】
: 把朱元璋和曹操对调下,朱元璋拿下天下的概率基本为零;曹操拿下天下的概率和三国时期不会有太大差别。在世家时代,曹操的起点不算好。
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FROM 60.191.8.*