- 主题:《枪炮、病菌与钢铁》是不是打着科学的名义歪曲历史？
不装逼会死啊，还给人家科普。。。说到没词就转到人攻击，咱们俩有一个不要脸的。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 对你这种小白喷子，上来就要，不负责科普。在这儿讨论这个问题的，我经历了至少十拨喷子，贴了n次，有啥用？不妨碍下一个上来接着骂，哈哈，不差你一个。我就是喜欢看看你这种表演。
: 北美大范围的温带甚至亚热带气候区域，你非要觉的话培育种植三大作物之一玉米程度的人群要达到每平方公里0.5人的无人区级别都不够，那也是你的自由。
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FROM 121.69.58.*
你可真要脸。我说的是美加大部分地方很冷。印第安人集中在中美和南美，北美印第安人很少。中南美的印第安人生活在热带亚热带，可不就是光着身子插着羽毛，连这都不知道，给别人科普？
放在中国不是一样吗？要不是把山东人逼急了，他们会冒死闯关东去东北生活？也就你这种喷子会认为生产力低下的印第安人会集中在寒冷的美加地区，而不是在更暖和的墨西哥。你是不是觉得现在墨西哥人都往美国跑，所以就YY几百年前的印第安人也都愿意生活在美国和加拿大啊。。。
张嘴就联合国说美加边境印第安人1250万。。。联合国的各种文献就在你这张嘴上。一个胡说八道的喷子真好意思说不给别人科普。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 好笑，北美都很冷，印第安人都光着上身插着羽毛，说这些的人还好意思提装逼不要脸？还好意思要别人跑腿？只看你表演就好了，别的都是浪费。
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FROM 121.69.58.*
你一定不知道华夏文明一直以来也就几千万人口吧，汉朝鼎盛时期也就5000-6000万人口，少的时候1000万都没有。华夏文明也是到了明朝中后期人口才稳定上亿...
印第安人连铁器和轮子都没有，且大部分都在中南美，北美连像样的文明和城市都没有，被你这种喷子一说就是联合国说北美有1250万人口，南美的印第安人估计一亿多...即便到了今天，南美的人口数量也才4亿啊，你居然能认为南美的土著印第安人1600年就有一亿多，我都觉得你不是白痴吧。。。
"你还好意思抬杠？我质疑你这逻辑想你说我不知道有这样的？脑子咋长的？还好意思提智商？对你这种无脑喷子，我不负责提供早十年就贴过的数据，就是喜欢看你的表演。哈哈"，
我之前没有提到过你的智商啊，上面这段话，是你说你自己的吧，我觉得你都拉低了中国人的智商，怪不得这么多谎言和谣言，都是因为你这种人太多了。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 大部分啥，你自己去看气候带分布，温带，亚热带都有，甚至这俩加起来远超过寒带面积，哪来的大部分地区都很冷？寒带也不是没有人，只是更加稀少些。印第安人在拉美，被估计是一亿多的，差了一个数量级也可以是集中，怎么是跟拉美集中有矛盾？北美也就是今美加境内，千万级的人口，这和拉美印第安人相对更多，更集中丝毫也不矛盾。有光着身子的和都是这样等同么？你还好意思抬杠？我质疑你这逻辑想你说我不知道有这样的？脑子咋长的？还好意思提智商？对你这种无脑喷子，我不负责提供早十年就贴过的数据，就是喜欢看你的表演。哈哈
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我真是呵呵。这些都有历史学家研究并给出数据，虽然不一定十分准确，但作为普通人也基本没有能力去置疑，除非你也深入研究这些并且颇有建树，那你大可以发表篇牛B的论文而名利双收。
你这种，为了抬扛对专业人员研究的数据也简单地一概否定，"稍有常识就知道，所谓那时候不到1000万根本就不可能"，在你看来那些专业研究中国历史的人连基本赏识都没有了。。。你100%就是一喷子，在没有任何可信证据的情况下你的嘴里就可以胡编乱造出各种历史真相和历史数据。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你就会看些皮毛人云亦云，中国古代从来就没有人口普查，只有户数，丁数等估算。所谓1000多万，我想大概是说三国初期，即便估算的文章，早就说明三国时代根据户数估算人口根本不靠谱，战乱导致大量人口无法统计，还有或投靠豪强被隐匿，或被编入军阀私人部曲等部分，也无法反应在政府人口统计中。稍有常识就知道，所谓那时候不到1000万根本就不可能。晋武帝统一时离天下大乱才几十年，人口有人估计一千六百万，可是根据史料晋太康元年（280年）全国有245.9万户，16163860人，太康三年（282年）则有377万户约有24768900人。短短两年，怎么会有这样的变化？只看史料数字不加分析来抬杠就是你这种人。
: 人口的多少和能否正常统计到是两个概念。上述变化就说明，数字的变化不仅是和战乱等相关，而且也是因为剥削减轻、登记户口恢复导致账面上的人口增加相关。根据现代学者考虑到部曲、佃客、奴婢、兵户、匠户、乐户、内迁外族等等人群大多未纳入户口统计而认为西晋初年，实际人口达3500万至4000万。即便是经历齐万年，巴蜀等之乱，到永嘉之乱前也就是永康年间（300AD左右）人口依然有3500万人以上。
: 更何况，历史上，王朝统计基本上是内地中原的人口，多数时候顶多一两百万平方公里，边疆羁縻，土司，内附部落等，均不纳入统计。比如明代，虽然领土并不算小，但就算内地布政使司中区划中，也有大量土司，比如西南。人口统计所涉及面积也就不到300万平方公里。就这，以当时的治理水平，很多逃亡，隐匿也是无法避免的。别说古代，中国第一次现代意义人口普查的奇葩情况，我也在版上普及过，1908年那次普查的情况不细说了，就说结果，让人大跌眼镜，有识之士就指出太过低估，坚决不信，还是以为的估算为4.5亿更接近真实，而有些人又哀叹，中国人口如此之少……结果战乱几十年，一普的数据直接干到6亿，比那次差不多增加了一倍，如果光看数字，民国可谓德五千年仁政之最啊……
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FROM 121.69.58.*
你智商是不是真的很低啊，这里是在讨论三国时候人口的具体数量吗？你根本抓不住别人说话的重点啊。。。
三国时人口700万又如何，1000万又如何，1500万，2000万又如何。。。华夏文明发展1000多年了，有N多牛B的城市，最少时才1000-2000万人口，北美哪来的那么多印第安人？没有铁，没有轮子，没有文明，没有城市，那么寒冷的地方，天上掉下来1000万人？？？你的智商还真是感人啊。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 真蠢还是为了抬杠不惜表演蠢？人家是根据原始史料记载，告诉你这个记载的事实，这是个事实代表当时统治区域统治能力下的统计结果，而不是就是那么多人。东汉末年，三国初期，那时候的所谓七八百万的数字记载，根本不可能是当时的真实人口数，原因已经充分说了，这也不是我提出来的。几乎没有任何学者认为当时中国的人口仅有700多万。引用这个数字说明战乱破坏的程度。就如汉武帝时期海内户数减半，没有任何史学家认为人口减少了一半……
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FROM 121.69.58.*
为啥说美国是我的丑爹？难道你认出来了美国是你爷爷？
【 在 cjohn 的大作中提到: 】
: 给你丑爹洗地力量不够，再用点力
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: 发自xsmth (iOS版)
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FROM 121.69.58.*
你所谓的梅萨维德，我查了一下，在占地210平方公里的悬崖上，一共集中了几万人的村落房舍。
你还真搞笑，一个几万人的村落也被你给吹成牛B的文明，说好的北美千万印第安人呢？连铁器、轮子和文字都没有，弄两块骨头，几排石头房子，你吹啥？这个村落能证明北美有千万的印第安人？你是不是脸都肿了？能不能要点脸？要不要把中国山顶洞人的遗迹拿来比较一下？网上就你这种没脑子的货太多了，太爱胡说八道，还有脸说别人是喷子。。。
【 在 baoca 的大作中提到: 】
: 你这种毫无常识不学无术的喷子当然觉得啥数字都无所谓，不管任何事实只管喷就好了。前面给了数字，晋武帝时候仅仅统计到的就两年内从1600万到了2500万左右，根据估算应该3500万以上。根本不可能几十年就增长这么多，这个数字也仅仅是两百多万平方公里的数字，北美以十倍得面积达到人口低谷的半数，根本就不影响你所谓华夏文明的nb。北美印第安文明和城市遗址很多，比如梅萨维德悬崖城遗址，是联合国世界文化与自然遗产，证明北美印第安人也曾经有过灿烂的文化。考古证明，远在公元始初，西方称为“编篮者”的北美印第安人已能编织篮筐，栽种玉米。他们住于洞穴或土垒的圆形小屋里。到公元五至八世纪，这支“编篮人”学会了制陶、种棉织布、建造地面房屋。大约在七世纪开始进入梅萨维德，十二世纪进入全盛期；他们聚族而居，建立了规模壮阔的悬崖城。那时处于母系社会，女子掌管家务和祭祀大权，在陶器上彩绘染色，男人从事农业劳动，并兼狩猎、纺织和制作陶器。市集贸易兴起，实行物物交换。在发掘梅萨维德的遗址时，发现了蓄水灌田的水库，驯养火鸡的残迹，白底黑彩的陶器，精美的石器，骨器，手机织出的棉布。陵墓中找到未朽的木乃伊。在在证明，哥伦布来到新大陆以前，北美社会文化已经发展到相当高的水平。更加突破你可怜智商的是，这里保存着迄今为止最为完整的阿那萨兹人的文化记录……对，印第安人根本不管现在国境线……
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