- 主题:刘邦斩功臣是情有可原
看一下汉初情况，英布彭越等都是刘邦体系外的实力派，造反的王不是一个两个。
--
FROM 171.116.43.*
周勃樊哙这种虽然有封地，但刘邦说拿就能拿下，韩信彭越英布之类是可以聚兵反抗的，刘邦不能不除掉。秦惠文王杀商鞅一个道理。李世民后来敲打尉迟恭的时候就拿这个例子。
【 在 threebird (飞剑仙朱亮) 的大作中提到: 】
: 看一下汉初情况，英布彭越等都是刘邦体系外的实力派，造反的王不是一个两个。
--
修改:bhima FROM 139.205.194.*
FROM 139.205.194.*
韩信再牛，也是CEO，董事长让他滚蛋他就得滚；英布彭越算股东，随身可以反。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 周勃樊哙这种虽然有封地，但刘邦说拿就能拿下，韩信彭越英布之类是可以聚兵反抗的，刘邦不能不除掉。秦惠文王杀商鞅一个道理。李世民后来敲打尉迟恭的时候就拿这个例子。
:
--
FROM 171.116.43.*
强暴不法的功臣当然可以严惩乃至斩刑，滥杀功臣该谴责，曲纵袒护功臣也该谴责
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 看一下汉初情况，英布彭越等都是刘邦体系外的实力派，造反的王不是一个两个。
--
FROM 220.194.45.*
韩信自己问题，后来被贬成侯了，没啥实权了，如果韩信后面夹着尾巴做人，善终也不是不可能。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 看一下汉初情况，英布彭越等都是刘邦体系外的实力派，造反的王不是一个两个。
: --
:
发自「今日水木 on en」
--
FROM 36.113.114.*
那个年代，很多人还用诸侯的心态和老大相处，以为彼此之间有某种契约和权利义务关系。完整形态的皇权社会的构建也还没有完成，皇帝之下，全是猪狗，可能一直到元明才最终建立。
【 在 usami 的大作中提到: 】
: 韩信自己问题，后来被贬成侯了，没啥实权了，如果韩信后面夹着尾巴做人，善终也不是不可能。
: 发自「今日水木 on en」
--
FROM 124.74.246.*
皇帝之下，全是猪狗
到清才成立。手下亲信都自称奴才
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 那个年代，很多人还用诸侯的心态和老大相处，以为彼此之间有某种契约和权利义务关系。完整形态的皇权社会的构建也还没有完成，皇帝之下，全是猪狗，可能一直到元明才最终建立。
--
FROM 101.24.103.*
韩信造没造反，应该是个迷
【 在 usami 的大作中提到: 】
: 韩信自己问题，后来被贬成侯了，没啥实权了，如果韩信后面夹着尾巴做人，善终也不是不可能。
: 发自「今日水木 on en」
--
FROM 171.116.43.*
决定性的转折点是元，一般认为元完全破坏了中国传统君臣之间的合作关系，变成了主子和家奴之间的人身依附关系，这是来自草原部落的奴隶制文化。
朱元璋继承了这种传统并发扬光大。
至于满清，自称奴才是满族官员的特权，一直到宣统年间才废除。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 皇帝之下，全是猪狗
: 到清才成立。手下亲信都自称奴才
:
--
FROM 124.74.246.*
这个一般认为就是你自己认为吧
【 在 doubleback (doubleback) 的大作中提到: 】
: 决定性的转折点是元，一般认为元完全破坏了中国传统君臣之间的合作关系，变成了主子和家奴之间的人身依附关系，这是来自草原部落的奴隶制文化。
: 朱元璋继承了这种传统并发扬光大。
: 至于满清，自称奴才是满族官员的特权，一直到宣统年间才废除。
: ...................
--
修改:xydingo FROM 119.123.64.*
FROM 119.123.64.*