- 主题:哈布斯堡王族对欧洲的统治是不是类似于我国的周王族?
就是名义上的天下共主,统治神圣罗马帝国,西班牙帝国,其实说了不算?
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FROM 42.80.84.*
名义上的共主都不是,而是自吹自擂是名义上的共主。
当时这种“名义上的共主”欧洲有很多,不止他一家。
罗马教廷算一个,通过娶老婆自称继承了凯撒头衔的俄国沙皇也算一个。
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 就是名义上的天下共主,统治神圣罗马帝国,西班牙帝国,其实说了不算?
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FROM 1.202.113.*
就是欧洲这些封建国家都没有听哈布斯堡王族的吗?但是据说欧洲王室成员,很多都有哈布斯堡家族的血统
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 名义上的共主都不是,而是自吹自擂是名义上的共主。
: 当时这种“名义上的共主”欧洲有很多,不止他一家。
: 罗马教廷算一个,通过娶老婆自称继承了凯撒头衔的俄国沙皇也算一个。
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FROM 42.80.84.*
都听说过。
他们也都听说过天主教廷对罗马法统继承权的主张,以及俄国沙皇对罗马法统继承权的主张。
但他们都不当回事儿。
欧洲中世纪的政治伦理,你不能套用中国人的思维模式去理解。中国古代一直都是大一统王朝,所以“僭越”是个很严重的行为,所有人都很低调谦逊,哪怕是九五至尊的皇帝也一样。说自己怎么怎么着,那就是真的是怎么怎么着,不会像冰与火之歌里面龙母一样瞎吹牛逼,胡乱主张自己的权力边界。
与之相比,欧洲中世纪那帮子——包括欧洲中世纪历史背景做参考的冰与火之歌里面那帮子,基本都是水泊梁山活土匪的脾气秉性,吹牛逼从来不打草稿,彼此之间也都习惯了胡吹牛逼,谁都知道这就是个“范儿”,没人傻乎乎的当真。
实际上,这种文化差异,一直持续到了近现代。
这就是为什么中国人,几十年如一日的把欧美人吹的牛逼当真,而欧美人每每总把咱们很严肃很真实的警告,当作是吹牛逼的原因。
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 就是欧洲这些封建国家都没有听哈布斯堡王族的吗?但是据说欧洲王室成员,很多都有哈布斯堡家族的血统
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FROM 1.202.113.*
那是不是很像中国的春秋时期了?各诸侯国各玩各的,玩不好再打仗?
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 都听说过。
: 他们也都听说过天主教廷对罗马法统继承权的主张,以及俄国沙皇对罗马法统继承权的主张。
: 但他们都不当回事儿。
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FROM 42.80.84.*
完全不一样。
春秋战国时期的中国人,虽然诸国林立,但依然有所谓的“共主”周室,各个政治势力已经有了后来那种“谦逊务实”的文化氛围,说话做事一个萝卜一个坑,一口唾沫一个钉儿。
欧洲中世纪那些个王族、贵族,则完全不知道“谦逊务实”为何物,一个个全都是吹牛加坑蒙拐骗的好手。
两边的政治生态差异十分巨大,所以欧洲中世纪那帮子,为人处世基本只能和水泊梁山这种土匪贼寇略向仿佛,和春秋战国那些贵族君子完全无法相提并论。
实际上,这正是为什么欧美会孕育出民主代议制度的原因所在。这套玩意其实就是水泊梁山活土匪那一套:一百零八个头领就是议员,头把交椅就是总统,头领麾下的小兵兵就是支持该议员的选民……美国立国后超过90%的时间都处于对外战争之中,远超华夏,为什么?还不是因为其民风、政治传统,以及政治体制,其实就是水泊梁山活土匪那一套?
实际上,从古希腊、古罗马、一直到西班牙帝国、日不落帝国,乃至美利坚帝国,全都是活土匪国度。不深刻理解这些国家的活土匪本质,就没有办法很顺畅的和他们打交道。
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
: 那是不是很像中国的春秋时期了?各诸侯国各玩各的,玩不好再打仗?
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FROM 1.202.113.*
欧洲的共主,不是罗马教廷吗?
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 完全不一样。
: 春秋战国时期的中国人,虽然诸国林立,但依然有所谓的“共主”周室,各个政治势力已经有了后来那种“谦逊务实”的文化氛围,说话做事一个萝卜一个坑,一口唾沫一个钉儿。
: 欧洲中世纪那些个王族、贵族,则完全不知道“谦逊务实”为何物,一个个全都是吹牛加坑蒙拐骗的好手。
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FROM 106.47.109.*
你是说欧洲那套,还是属于国内土匪那套做法?所以,欧洲人最初就是以海盗的组织形式出现的?后来有了犹太人,支持这群海盗全地球的抢?
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 完全不一样。
: 春秋战国时期的中国人,虽然诸国林立,但依然有所谓的“共主”周室,各个政治势力已经有了后来那种“谦逊务实”的文化氛围,说话做事一个萝卜一个坑,一口唾沫一个钉儿。
: 欧洲中世纪那些个王族、贵族,则完全不知道“谦逊务实”为何物,一个个全都是吹牛加坑蒙拐骗的好手。
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FROM 106.47.109.*
欧洲人不也绅士,费尔普莱吗
【 在 drei 的大作中提到: 】
: 是的,西方文明的本质,就是土匪海盗,杀出去抢。而且不以为耻,反以为荣。
: 公平的说,原始人部落其实都这样,蛮荒岁月,不这样的部落都死翘翘了。
: 但华夏文化早在大禹治水的时代,就走出了蛮荒岁月,进入了文明时代。大禹治水就是个标志性的事件,它表明华夏在面对天地之威时,已经可以凭借一己之力战而胜之,所以开始以人为本,构架社会伦理体系了。而这,正是“文明”的真正基础。
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FROM 42.80.92.*
法国似乎各种规矩挺多的
【 在 drei 的大作中提到: 】
: 其实就是绿林好汉讲江湖道义而已。
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FROM 42.80.92.*