亚洲大航海一直繁荣，最迟从南宋就开始了

非洲东海岸，西亚，印度，东南亚，东亚的航海贸易早就稀松平常。欧洲只不过是在15世纪末加入了亚洲大航海而已
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 毕竟，宣德废掉下西洋，跟奥斯曼攻略安纳托利亚几乎是同一时间。郑和下西洋正好处在了中西方海贸的最低潮期。
:
: 早一点或者晚一点，下西洋都是有很大商业价值的。宣德因为没有经济效益而停止下西洋，土木堡之变让明朝北方压力剧增，这都让中国扩张海路的动力不足。
: ...................
--来自微水木3.5.11
--
FROM 119.80.200.*

丢掉第一波大航海不可怕
在随后任何一波大潮里抓住潮流
你看无论英法德，还是日俄
都不是第一波大航海西班牙的发展水平可以限定的
可怕的是民族不独立
国家被灭亡
因此导致的任何扩张受益都与己无关，才是最可怕的

都说东北和蒙藏疆是嫁妆
可这个嫁妆在1860年代之前是和汉人没关系的
都说移民西域没有效益，
可满清一样大力花钱移民东北各部落去西北，同期传说的汉人移民仅仅占西域外地移民不足1/3.
这和陕西甘肃巨大的人口压力完全不成比例。
开关禁之前，东北蒙古也不允许汉人去垦殖，直到被俄国人把满洲给自己留的祖地快全抢光了，才放开移民。
而同期南美洲全球大力吸引移民，汉人完全没法参与，而日本则送了上百万规模移民去南美，直到今天秘鲁巴西阿根廷等国家，日裔都有巨大影响。这日本也没有参与大航海啊。
更不要说南洋大力吸引外来移民时，华人猪仔都创出了大片天地
如果像日本那样大力鼓励移民南洋，缓解境内压力的话，南洋华人一样可以像东北一样成为主流。
【 在 FXtrader 的大作中提到: 】
: 现在感觉中国失掉大航海时代既有深刻的必然性，但这必然性又是偶然的。
: 说必然，是因为以当时中西方的情形，会演化成如今的局面一点不稀奇
: 说偶然，是西方这五百年的崛起并非带路党们所形容的“西方就是比东方优秀”，只是
: ...................
--
FROM 58.240.118.*

不是，东西方贸易一直厉害，你们老想着是做买卖，但是当时做买卖就是靠武力，你当东印度公司就是一家公司么？

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 毕竟，宣德废掉下西洋，跟奥斯曼攻略安纳托利亚几乎是同一时间。郑和下西洋正好处在了中西方海贸的最低潮期。
: 早一点或者晚一点，下西洋都是有很大商业价值的。宣德因为没有经济效益而停止下西洋，土木堡之变让明朝北方压力剧增，这都让中国扩张海路的动力不足。
: 西欧人因为土耳其人的阻拦、意大利阿拉伯人的盘剥，从而走上了新航路的开拓。中国却没这需求，中国海贸最大的阻力是倭寇，所需要的手段不是探海而是进剿，所以一直到隆庆年平定倭寇，才全面开海
--
FROM 171.116.43.*

在北方游牧民族问题彻底解决前，是不可能大航海的，明朝当时都被迫放弃西域缩进嘉峪关了。
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 毕竟，宣德废掉下西洋，跟奥斯曼攻略安纳托利亚几乎是同一时间。郑和下西洋正好处在了中西方海贸的最低潮期。
: 早一点或者晚一点，下西洋都是有很大商业价值的。宣德因为没有经济效益而停止下西洋，土木堡之变让明朝北方压力剧增，这都让中国扩张海路的动力不足。
: 西欧人因为土耳其人的阻拦、意大利阿拉伯人的盘剥，从而走上了新航路的开拓。中国却没这需求，中国海贸最大的阻力是倭寇，所需要的手段不是探海而是进剿，所以一直到隆庆年平定倭寇，才全面开海
: ...................
--
修改:bhima FROM 139.205.235.*
FROM 139.205.235.*