- 主题:为啥有人对朱元璋咬牙切齿的恨呢?
知道大诰里写的是什么,就首屈一指了
明代残忍到老百姓拿着大诰告官,就能把贪残官吏严惩法办
你知不知道这些朱元璋文字狱段子绝大多数是明中后期的文人编排的
编户齐民,哪个朝代没搞,你是黑户当的爽吗。禁止百姓流动,真是张口胡咧靠气场压人么,别的不说,毛主席的远祖毛太华就是在明初从云南落脚到韶山冲的,晓得不啦
明初少说也有个几千万人口,监视老百姓,这朱元璋的特务比007牛。说海禁锁国,知道闽人三十六姓使琉球么
比个私人公司都不行,看来你对封建王朝的期望值很高嘛。按何炳棣的统计,明朝直到万历朝祖上三代平民的进士都要占接近一半,士农工商但凡稍微有点本事的,还真不眼红朱明皇族被当国家珍稀动物被照顾的特权。
不过最后还能扭扭捏捏捎带着大清,咱也就不多说啥了
【 在 NutriExpress 的大作中提到: 】
: 明大诰之严酷,在历代首屈一指。
: 明代之残忍,可不是针对地主,是针对除了朱明皇族外的所有人。
: 朱元璋自己,因为一个知府拍马屁诗里有光、明等为他所忌讳的字眼,就把他砍了。
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修改:karin FROM 223.72.66.*
FROM 223.72.66.*
动了既得利益者奶酪
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FROM 27.18.133.*
朱元璋应该算是少有的没有背弃当初农民起义理想的皇帝了。他对官僚很苛刻,惟恐他们害民残民,不惜使用各种恐怖手段,但对农民确实很好,鼓励民告官,大规模派人到乡下给农民普及教育和维权意识,设立法律想保障农民的利益不受侵犯。缺点也是农民意识,老想着自己的子孙后代。看不到科技和工业的重要性,对知识分子不够信任。
至于杀戮过甚,我觉得正常。看看前些年李刚和七十码那些富二代的猖狂,这才改开几年。就可以想象当年胡惟庸为首的一帮功臣宿将骄横的暴发户气势了。不把这些人灭掉,不光是后继者的皇权稳固问题,也是天下人民的不幸。虽然或许有很多冤枉的,但是就跟当年对地主土改一样,杀并没有错。
而且我认为野史里面说朱元璋杀了李文忠和徐达,这个估计是编的。
【 在 lyfh 的大作中提到: 】
: 百思不得其解?
: - 来自「最水木 for iPhone 6s」
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FROM 165.225.116.*
其实朱元璋的政策和法律不是不能改。他制订的很多不利于官僚阶级的政策,都被后来的皇帝给废了或者名存实亡了。反正官僚集团就是那种,对我有利的我就坚决执行,对我不利的我就睁一只眼闭一只眼或者阳奉阴违。还有一种方式叫故意走极端,好比你说禁止有害食品,我就走极端到禁止百姓吃饭。或者故意造谣,然后再找人揭破,当反串。文革初期,L/D一伙指挥红五类,故意走极端,打死了很多黑五类,那一段时间是文革最黑暗的时期。
所以能理解当时朱元璋的焦虑。他的话和政策被以胡惟庸为首的官僚集团各种曲解和阻挡。光杀一两个人完全没用,因为这是一个从上到下的体系。
最近两天看郭沫若研究。很有意思。郭沫若比毛还大几岁。45年和毛在重庆见面,读了沁园春雪,郭佩服的不得了,那时候他已经54岁了。他后来吹捧毛,应该有很大程度上的崇拜成分,再后来大概就是下不来了。62年太祖那时情绪很低沉之际,郭和毛相互和诗,"沧海横流,方显出英雄本色。天垮下来擎得起,世披靡矣扶之直。"那时候他已经是70多岁的老人了。毛很受激励,和诗:"“多少事,从来急;天地转,光阴迫。一万年太久,只争朝夕。四海翻腾云水怒,五洲震荡风雷激。要扫除一切害人虫,全无敌。”估计就是这一刻下定了决心。
里面有一段516通知。大意是,文化界有一批资产阶级代表人物,掌握了话语权。党和政府机关里也有一批人,变成了类似苏联那种官僚特权阶层,和文化届的人互为表里,一个鼻孔出气,压制人民群众。
我看这个跟现在的形势挺像的。文化届宣传口拿着国家的钱,砸着国家的锅,比如方方。很容易理解,国家的钱是固定工资,干多干少待遇都一样,他们给资本家和权贵说话,则是拿的外快,出多少力拿多少钱,自然卖力。我记得赵薇出事,网上连个水花都翻不起,相关新闻全都拿掉,可以说明背后的资本控制媒体和话语权的力量有多大。
前两天说土地革命不背锅的文章,网上微博微信上到处都是,但反驳的一个都看不见。还有一个董时进,建国时他大力鼓吹“地主土地私有权神圣不可侵犯”,没人知道。但现在把他捧上了天,奇怪的是网上也全是夸董的,崇拜董的,见不到反面的话。
文人么,跟我们理工科的不同,没有吃饭的手艺傍身,日子过得紧巴。学术争端是一回事,但利益诱惑,就有人就挡不住走歪门邪道,迎合权贵和资本的心思,故意往他们希望的方向写,讨点赏。
所以其实有必要再发动一场文革了。现在上面的问题,全指着习总一人。他如果退下,很可能又要反转成江胡时代的FB分子反攻倒算,届时还有资本家渗透进来的三个代表,中宣部和文化届帮着摇旗呐喊。不把这些人清除,国家变回苦逼模式只在一夜间。到时候把现在资本主导内卷这个现状继续下去,我们的后代大概就跟韩国人一样,看着国家挺富有,人均GDP很高,但财富和话语权都被财阀控制,年轻人过着极度苦逼的日子,没有任何出头的希望。
【 在 minotaurking 的大作中提到: 】
: 朱元璋应该算是少有的没有背弃当初农民起义理想的皇帝了。他对官僚很苛刻,惟恐他们害民残民,不惜使用各种恐怖手段,但对农民确实很好,鼓励民告官,大规模派人到乡下给农民普及教育和维权意识,设立法律想保障农民的利益不受侵犯。缺点也是农民意识,老想着自己的子孙后代。看不到科技和工业的重要性,对知识分子不够信任。
: 至于杀戮过甚,我觉得正常。看看前些年李刚和七十码那些富二代的猖狂,这才改开几年。就可以想象当年胡惟庸为首的一帮功臣宿将骄横的暴发户气势了。不把这些人灭掉,不光是后继者的皇权稳固问题,也是天下人民的不幸。虽然或许有很多冤枉的,但是就跟当年对地主土改一样,杀并没有错。
: 而且我认为野史里面说朱元璋杀了李文忠和徐达,这个估计是编的。
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修改:minotaurking FROM 165.225.116.*
FROM 165.225.116.*
高见
【 在 minotaurking (牛魔王) 的大作中提到: 】
: 其实朱元璋的政策和法律不是不能改。他制订的很多不利于官僚阶级的政策,都被后来的皇帝给废了或者名存实亡了。反正官僚集团就是那种,对我有利的我就坚决执行,对我不利的我就睁一只眼闭一只眼或者阳奉阴违。还有一种方式叫故意走极端,好比你说禁止有害食品,我就走极
: 所以能理解当时朱元璋的焦虑。他的话和政策被以胡惟庸为首的官僚集团各种曲解和阻挡。光杀一两个人完全没用,因为这是一个从上到下的体系。
: 最近两天看郭沫若研究。很有意思。郭沫若比毛还大几岁。45年和毛在重庆见面,读了沁园春雪,郭佩服的不得了,那时候他已经54岁了。他后来吹捧毛,应该有很大程度上的崇拜成分,再后来大概就是下不来了。那时候他已经是70多岁的老人了。
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微信群有个红包制度。每个群里都有几个混得好的,有钱有闲,没事就发红包,红包都挺大,抢一个就三五十能解决午饭那种,整天转发这种文章,资本投资有功,土地兼并无害,地主积德行善等等,下面一帮人溜须奉承。一个国内很大的上市公司老总在群里就经常宣称,他最崇拜的历史学家就是袁腾飞。
你们要是愿意看,这类在群里疯狂转发的文章我每天都能给你转来十几篇,作者都是高不可攀的专家学者,有理论有论据有深度还有貌似非常合理的逻辑的。
【 在 minotaurking 的大作中提到: 】
: 其实朱元璋的政策和法律不是不能改。他制订的很多不利于官僚阶级的政策,都被后来的皇帝给废了或者名存实亡了。反正官僚集团就是那种,对我有利的我就坚决执行,对我不利的我就睁一只眼闭一只眼或者阳奉阴违。还有一种方式叫故意走极端,好比你说禁止有害食品,我就走极端到禁止百姓吃饭。或者故意造谣,然后再找人揭破,当反串。文革初期,L/D一伙指挥红五类,故意走极端,打死了很多黑五类,那一段时间是文革最黑暗的时期。
: 所以能理解当时朱元璋的焦虑。他的话和政策被以胡惟庸为首的官僚集团各种曲解和阻挡。光杀一两个人完全没用,因为这是一个从上到下的体系。
: 最近两天看郭沫若研究。很有意思。郭沫若比毛还大几岁。45年和毛在重庆见面,读了沁园春雪,郭佩服的不得了,那时候他已经54岁了。他后来吹捧毛,应该有很大程度上的崇拜成分,再后来大概就是下不来了。那时候他已经是70多岁的老人了。
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修改:minotaurking FROM 165.225.116.*
FROM 165.225.116.*
被明粉恶心的吧。
以前听明英烈,洪武一直是明君形象啊。不过黑点是滥杀功臣,被黑的不轻。
【 在 lyfh 的大作中提到: 】
: 百思不得其解?
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: \- 来自「最水木 for iPhone 6s」
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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FROM 120.244.202.*
爱他就找他去
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FROM 112.97.48.*
承认朱的功劳,但反对他的自私和厚黑。
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FROM 117.136.40.*
可能这些人是功臣的后代
【 在 beerbomb 的大作中提到: 】
: 被明粉恶心的吧。
: 以前听明英烈,洪武一直是明君形象啊。不过黑点是滥杀功臣,被黑的不轻。
: 【 在 lyfh 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.5.11
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FROM 117.67.160.*