- 主题:淮河下游地区为何在东周以前未归王化？
商人大规模领略今湖北、安徽的沿江地区，主要是为了铜矿。除此之外，商人的活动范围还是主要在华北地区，西到关中，北到今北京，后期东到今青州。
【 在 charcoal 的大作中提到: 】
: 那时淮河有自己入海口，不像后来黄河夺淮造成旱涝频发；大片的苏北皖北平原，想来那时也应该是沃野千里的膏腴之地吧？但一直没有并入农耕为底的华夏早期文明圈，一直被鄙为“淮夷、东夷”的化外之地，甚至连那么重要的徐州彭城都是在春秋战国时期才有一点上场热度。
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FROM 223.104.17.*
1、大禹挂在会稽山这事儿本身存疑吧，目前考古上没有太多证据支撑。“禹会涂山”这个，好歹有个禹会遗址可以说一说。但是在禹可能存在的时代，找不太到从中原西部迁徙到长三角的文化。能找到的，也就是类似王油坊类型-广富林文化这种案例。但是除非对“禹”的认识有较大修正，不然不太容易对应到他身上。
2、江淮地区，在前2000到前1000年期间，也是有人居住的，并不是一片荒地。在这期间，苏中北、皖中北地区，有斗鸡台文化、点将台文化等分布，湖熟文化在江北也有一些分布。当然，皖西的话，如前所说，商人有涉足。到了周代，这里是群舒群蓼的地盘儿，也很热闹。。。
【 在 charcoal 的大作中提到: 】
: 大禹治水收功会稽（绍兴）怎么回事？在不质疑该事情真实性的基础上，难道是夏初到商周之间气候发生了变化？导致江淮沿海地区不适宜人们耕种居住，活动范围又变小了？还是原本江淮的农耕自然条件本就不如浙江杭甬一块，宁要浙江不要江淮？
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FROM 210.12.245.*
这得看是指“东夷”的那个部分。狭义的东夷，指山东及周边的夷人。商代的话，商前期，商人与东夷交好。那时商人的主要进攻方向是关中地区。到了商后期，商人与夷人交恶，商人开始攻略今山东方向。到商末，大体发展到今青州一线。
淮夷的话，也是商后期主要的攻略方向之一。不过那里地势平坦不错，但是地势并不是决定胜负的唯一因素。商军也不可能无王而不胜。尤其是，商政权地处中原，四面都可能有敌人，专一攻击一个方向的时机不多。
更进一步的，黄淮地区尚且没有完全平定，江淮地区就更是远了。再加上前面说的，鄂皖地区长江沿线有铜矿，所以商人有动力着力经营，但是江淮地区就是另一回事儿了。
【 在 charcoal 的大作中提到: 】
: 中原和“东夷”间地势平坦、无山川阻隔且有河流输运交通，要融入交流很容易吧，不比洛阳盆地或关中盆地或河内之地交通要方便？中原（关洛）势力为何不顺势征服统一？
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FROM 210.12.245.*