陇西几郡没有多少魏国野战部队了吧，而且都龟缩在几个据点了。几个郡也名义上投降了。张郃不管马谡杀进来，没有援兵和接应。这样单独去打蜀军主力，谨慎的张郃应该不会。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这战法又不是我发明的  
: 孙武破楚，永乐靖难，太平军北伐等等  
: 是有风险，但收益也很大  
: 张合的风险并不大，因为大半个凉州在魏国手里  
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: 民为重，社稷次之，君为轻  
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。
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发自「今日水木 on OXF-AN10」
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FROM 223.104.39.*

百度给的那个街亭地址是错的。按照那个的话，分明是个腹地，没有多大战略意义。所以，我查了一下中国历史地图册，街亭标的地方和百度那个差的八竿子远呢。这个才是对的，这样一下子全清楚了。

关中到陇右也不是说去就去的。有两条主要的道路。看一下google地图很明显。第一条就是传统上的沿渭水从陈仓到天水。第二条就是翻过高峻的六盘山，大约在现在甘肃的甘水县一带。走第二条要绕个很大的圈子，但是历来攻陇西基本上都这么走，因为即使最笨的人也会想到堵第一条路，也容易堵。可参考刘秀攻隗嚣的例子。

诸葛亮忙着攻取三郡，要消化胜利果实，所以要把从关中来的魏援军堵住。马谡等就被千里迢迢派到街亭那个犄角旮旯。还给马谡派了N多大将,显然是要他分兵把口.

历史地图册上的街亭，正好当住这第二条路，重要性比百度那个不可同日而语。如果是百度那个街亭，问题就太多了，首先如前所说，敌人完全可以不从这个街亭走；其次那个大路很宽，马谡再弱智，很难想象他故意让开大路让敌人通过吧。

看地图,即使在第二条路,街亭那个方向也不是主要大路方向。张合选择街亭这个方向很可能也是看准了马谡的薄弱点。这里是黄土高原，沟壑纵横，周围各种小路很多，马谡应该是担心张合潜越，所以才犯下登高居险的错误。

关于第二条路线。在翻过六盘山后，有若干小径，在汉朝时代就是这样子了，见后汉书：

(来歙传)八年春，歙与征虏将军祭遵袭略阳，遵道病还，分遣精兵随歙，合二千余人， 伐山开道，从番须、回中径至略阳。

(隗嚣传)八年春，来歙从山道袭得略阳城。嚣出不意，惧更有大兵，乃使王元拒陇坻， 行巡守番须口，王孟塞鸡头道，牛邯军瓦亭，嚣自悉其大众围来歙。

来歙的奇袭路线和后来张合入陇基本上是一样的。隗嚣堵截刘秀的援兵，有若干路口： 陇坻，番须口，鸡头道，瓦亭。也就是说，即使只是同一条路线，但出口方向小路很多，对于守方，需要分兵把口。

所以和蜀道不同，陇西对防御方的堵截来说还是有些难度的，只要关中的兵够多。这大约是历史上很少出现能长期割据的陇西地方政权的原因。

再说张合，他之前追随夏侯渊，在这一带对抗卷土重来的马超，镇压氐王千岁的叛乱，都是在这个街亭附近。所以他对街亭的地理极为熟悉。张合又有在攻三巴，守汉中的山地作战经验，可以说曹魏找不到比他更适合领军的人了。所以，诸葛亮北伐，光是在三郡安排了若干叛乱响应的间谍，却没有先刺杀张合，实在是失误。

推想一下张合的策略，他先派出各路疑兵，四处佯攻试探，马谡被迷惑，判断不准张合的主攻方向，所以"举措烦扰", 当马谡主力被诱离上山之际,张合突然主力突击攻占了蜀军的水源。然后击破马谡，突破后张合从背后卷击各路堵截的蜀军，蜀军大败，"众皆星散"

【 在 offset 的大作中提到: 】
: 什么旮旯有重要战略战术价值
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FROM 147.60.21.*

是的
【 在 niuhuahua 的大作中提到: 】
: 个人认为堂堂正正的野战，魏国不一定占上风。
: 比如第四次
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第一次蜀兵未必训练的很好，肯定不如第四五次的时候
【 在 niuhuahua 的大作中提到: 】
: 个人认为堂堂正正的野战，魏国不一定占上风。
: 比如第四次
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: ...................
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FROM 42.100.136.*

赞求真精神
【 在 minotaurking 的大作中提到: 】
: 百度给的那个街亭地址是错的。按照那个的话，分明是个腹地，没有多大战略意义。所以，我查了一下中国历史地图册，街亭标的地方和百度那个差的八竿子远呢。这个才是对的，这样一下子全清楚了。  
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: 关中到陇右也不是说去就去的。有两条主要的道路。看一下google地图很明显。第一条就是传统上的沿渭水从陈
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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