- 主题:朱温的恶劣是不是被夸大了？
唐朝版的曹操，先军功崛起，再篡位。历史评价跟曹操也类似。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 朱温与王莽的情形完全不同，没有可比性。
: 朱温就是一个军阀，可以类比与董卓。
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问题不大，曹操没打袁绍之前也就是河南一地。
李克用李存勖父子就是当时的袁绍，只不过这个唐朝版曹操不行，没把当时的袁绍灭了，结果后面被反杀了。但后梁其他地盘也是他占的
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 曹操是白手起家，曹魏的地盘主要是自己打下来的。
: 朱温不算，朱温只控制了京城附近地区，就是董卓的配置。
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关键我觉得朱温比董卓强多了啊。董卓也就是个李茂贞的水平。朱温好歹也是差一点统一北方的存在。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 树个高标准的靶子，然后又说不合格，何必呢?
: 最符合朱温的军阀形象，就是董卓。
: 董卓也妄行废立，也屠戮大臣，和朱温的做法一样。
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差不多，沙陀唐是过继了的，真唐朝养子，跟不知道哪冒出来的草鞋刘，正统性也差不太多...比自己冒认的匈奴汉更正统得多
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 要是按曹操算，那更合适点。
: 相当于曹操篡位后又被刘备推翻
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你看看战绩吧，朱温把关中和河北军阀打得落花流水，李克用都不是对手。董卓出了关中根本就立不住脚，被孙坚这种太守级别的干趴。汉唐时中原的核心地带，朱温基本都控制了，董卓只占了关中一地。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 朱温直接控制的地盘，就是他担任节度使的地盘，外加京城周围地区。其他地方，要么就是不服他自立为国，要么就是作为独立势力向他称臣纳贡，这不就是董卓的标配么？
: 好歹董卓也控制了西凉和关中，也到处往关外派遣刺史。
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