- 主题:秦国历代军队都是虎狼之师,为何却阻挡不了秦末起义军
秦末起义军不能算正规军吧
比战国时代各国军队战斗力肯定不如
出一个昏君就把国家搞完蛋了,昏君太可拍
--
FROM 183.198.155.*
肯定不如 这个判断太武断了,昏君对于军队战斗力影响不会那么直接那么快,秦二世上位才一两年能对战斗力有什么影响?
没有哪只起义军从一开始就是正规军,不都是在血与火的战斗中成长的?到巨鹿的时候,项羽的军队俨然已经是百战之师,且不光击败秦军,也远强于其他几国的军队,像齐国这样在秦军来了就举白旗,应该是部队建制保留比较完整吧。
【 在 breezing (罗杰) 的大作中提到: 】
: 秦末起义军不能算正规军吧
: 比战国时代各国军队战斗力肯定不如
: 出一个昏君就把国家搞完蛋了,昏君太可拍
: ...................
--
FROM 115.196.21.208
所以说秦根本不是亡于楚汉,而是亡于秦法。
【 在 breezing 的大作中提到: 】
: 秦末起义军不能算正规军吧
:
: 比战国时代各国军队战斗力肯定不如
:
: 出一个昏君就把国家搞完蛋了,昏君太可拍
: --
:
发自「今日水木 on 灌水」
--
FROM 115.47.106.*
国家机器死机无法运转了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 所以说秦根本不是亡于楚汉,而是亡于秦法。
: 发自「今日水木 on 灌水」
--
FROM 183.198.154.*
这有什么难理解的,看看大雄把巴萨坑成什么样了。。。
【 在 breezing (罗杰) 的大作中提到: 】
: 秦末起义军不能算正规军吧
: 比战国时代各国军队战斗力肯定不如
: 出一个昏君就把国家搞完蛋了,昏君太可拍
: ...................
--
FROM 139.205.198.*
秦二世对秦国上层的组织力显然有巨大破坏,不可避免的会影响战斗力
再有秦军并没有一般人印象那么强,秦国能统一恰恰是综合国力发挥的好
项羽从历史记载上看应该是掌握了超前于时代的骑兵战术,正面对抗是有可能强于秦军的,但如果碰上秦始皇时代的秦军顶多能赢几次局部胜利,最后还是白搭
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 肯定不如 这个判断太武断了,昏君对于军队战斗力影响不会那么直接那么快,秦二世上位才一两年能对战斗力有什么影响?
: 没有哪只起义军从一开始就是正规军,不都是在血与火的战斗中成长的?到巨鹿的时候,项羽的军队俨然已经是百战之师,且不光击败秦军,也远强于其他几国的军队,像齐国这样在秦军来了就举白旗,应该是部队建制保留比较完整吧。
:
--
FROM 42.100.184.*
抓捕前线求援的将军这事可不简单
正常让章邯帅军退回关中,二十万秦军还有机会
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 肯定不如 这个判断太武断了,昏君对于军队战斗力影响不会那么直接那么快,秦二世上位才一两年能对战斗力有什么影响?
: 没有哪只起义军从一开始就是正规军,不都是在血与火的战斗中成长的?到巨鹿的时候,项羽的军队俨然已经是百战之师,且不光击败秦军,也远强于其他几国的军队,像齐国这样在秦军来了就举白旗,应该是部队建制保留比较完整吧。
:
--
FROM 106.47.224.*
二代败家拦不住
【 在 breezing (罗杰) 的大作中提到: 】
: 秦末起义军不能算正规军吧
: 比战国时代各国军队战斗力肯定不如
: 出一个昏君就把国家搞完蛋了,昏君太可拍
: ...................
--
FROM 112.80.234.*
“战无不胜”从概率角度讲是不可能的。
什么样的无敌雄师,都有马失前蹄、偶尔翻车,被弱小敌人干挺的时候。
所以古人才说,兵战凶威,圣人不得而用,战争无论做了多足的准备,都没法有百分百必胜的把握,所以能不打仗,尽量不要用打仗作为常规的解决问题的手段,只有在别的手段都不好使的时候,才把战争作为最后一个选项。
春秋战国时期,秦国也吃过很多败仗,发生过很多内乱,很多次都在亡国边缘。
但最后秦国还是挺过来了,秦人强悍是一方面,另一方面就是春秋的贵族采邑制度拱卫了秦国王室,使得灭国没那么容易。
和欧洲中世纪一样,贵族分封制对农民起义是有天生的压制作用的。
这不是因为农民打不过贵族。
前边咱们说过,战无必胜之法,打起仗来总是有输的概率的。贵族制度的好处,就是王国很难一次战败就灭国。
贵族制度的精髓在于,所有的贵族、王族之间都是联姻的,这样就结成了一个分布式,健壮性极强的利益共同体。农民起义偶尔将其中一个贵族、王族打倒,很快这个贵族、王族的其他贵族王族亲戚就会派兵过来帮他摆平,恢复他的贵族、王族统治。
欧洲近代法国大革命反反复复,主要就是因为外国(贵族)干涉军总是杀过来扑灭革命火种,原因就在这里。
东方自秦皇一统,把贵族制度给废掉了,也就把这层保险给扔了。这样一来,只要秦朝王室稍微第一次链子,被农民起义搞翻,就再也没有其他贵族、王族派兵过来帮他摆平农民起义军了,所以一次掉链子就亡了国。
后来所有的大一统封建王朝都是如此,一旦被下层起义掀翻,立刻就亡国,再也没有春秋战国时代,或者欧洲中世纪那种贵族采邑制度下的健壮性了。下层平民百姓的“水能载舟亦能覆舟”特性,才被确立。
所以实际上,这是一种巨大的进步。贵族制度失去了保险,没法无限度的盘剥压制底层贫民,一旦过度就会被推翻,这就是进步。
欧美实际上直到现在,根子上依然还是那种中世纪的贵族文化占主导。人都讲出身,祖先是贵族的就是牛人,祖先是农奴的就是废柴。所以政客都出自世家,大资本家都出自世家,草根逆袭的基本没有。
只有当代中国是个例外,这都是几千年前秦始皇废掉春秋战国时代贵族制度的遗泽。
【 在 breezing (罗杰) 的大作中提到: 】
: 秦末起义军不能算正规军吧
: 比战国时代各国军队战斗力肯定不如
: 出一个昏君就把国家搞完蛋了,昏君太可拍
: ...................
--
FROM 221.219.72.*
秦国没有想象中的强,和赵国打个七三开,根本斗不过六国合力。
【 在 breezing 的大作中提到: 】
: 秦末起义军不能算正规军吧
: 比战国时代各国军队战斗力肯定不如
:
: ...................
--
FROM 218.26.97.*