- 主题:“卧龙凤雏，二人得其一，便可得天下” 刘备二者都得了，可还
不用强调南阳人啦，南阳就是荆州南阳郡
...厚礼待之。授聘兵，使与曹纯追讨刘备于长阪。
(曹纯)从征荆州,追刘备於长坂,获其二女辎重,收其散卒。
----看看，立刻与曹纯追杀抵抗派刘备，不算投降派？
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 那你咋不说刘表在孙坚来打襄阳的时候杀死孙坚呢？刘表有怕东吴的任何言语行为记录？
: 文聘是南阳人，怎么就被你说成是荆州帮了？真是荆州帮为蔡瑁马首是瞻的话，那蔡瑁等荆州高层都投降曹操了文聘怎么不跟着一起投降，反而对降曹显得不愿接受
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你爱咋说是你的事情
我只引用 黑诸葛 的话而已
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 这句话有2处不符合事实的地方，还不是漏洞百出？
: 那我说黑猪哥的都是不懂历史的人，你也没意见？
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文聘说说而已，事实就是作为二鬼子带路党 追杀刘备 跑得贼快。。
刘表不肯质子，刘琮也想抵抗，蒯越、韩嵩及东曹掾傅巽游说投降时，刘琮应该也会问蔡瑁文聘。
三国本地大户最重视本地利益，认定在刘琮，自然会排挤刘琦
何况刘琦引外地人刘备为援。
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 南阳之前并不是蔡瑁地盘，比如张绣镇守
: 琮举州降，呼聘欲与俱，聘曰：“聘不能全州，当待罪而已。”太祖济汉，聘乃诣太祖，太祖问曰：“来何迟邪？”聘曰：“先日不能辅弼刘荆州以奉国家，荆州虽没，常原据守汉川，保全土境，生不负于孤弱，死无愧于地下，而计不得已，以至于此。实怀悲惭，无颜早见耳。”遂欷
: 明显看到文聘并不是听命于蔡瑁之类的，而是对刘表很忠心，刘表让他驰援江夏他会推脱延缓？
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没必要冲动
要看表现。文聘说的那么好听，立刻和曹纯带军追杀刘备（以及追随刘备的荆州军民）
这个需要质疑吗？
为啥要证明文聘是本地大户？ 难道是为了响应你那句
“文聘是南阳人，怎么就被你说成是荆州帮了？”
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 呵，历史发明家口气很大啊，又创造了几千年以来第一个质疑文聘的案例，当今的大好地青都是这么有个性的么？
: 刘琮蔡瑁叫文聘来一起投降曹操，文聘珊珊来迟，还说聘不能全州，当待罪而已，文聘听命于蔡瑁会这样？
: “先日不能辅弼刘荆州以奉国家”，“死无愧于地下”，当时地下有谁？他都说了这么重的话了你还说他是说说而已，看来人心不古说的一点没错，现在人差古人太多
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史实是，刘表让刘备屯樊，至死都没调走。刘琮私下投降，刘备在被劝说下依然不忍攻琮，
反而文聘的同事、文聘保护下的军民跟着刘备跑（左右及荆州人多归先主。） （琮惧不能起
，没见那个大忠臣文聘调兵遣将做好预案、没有出来豪言壮举来顶住刘备啥的，没有记录文
聘拉住群众不跟着跑）。然后文聘投降前说的那么好听，立刻和曹纯带军追杀刘备以及追随
刘备的文聘前同事、荆州军民）。这种实际表现，还被称赞为” 忠臣”,“人心古”、“忠
于朝廷”，还要反问“有什么问题?”。
文聘是否忠于刘表没关系，实力超群的他与刘琮蔡瑁做投降派、狠心做带路党带领追杀刘备
军民是事实。
再次提醒你要讨论就讨论，不要连消带打乱喷，否则会被投诉。
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 文聘追杀刘备有什么问题?文聘之前又不是刘备的手下，拿刘备的俸禄，怎么就是二鬼子了?相反刘表之前阴御之，文聘又是防北的将领，极有可能被刘表交代了要暗中防备刘备了
: 文聘在刘表活着时候忠于刘表，刘表死后选择忠于朝廷有什么问题?
: 现在我们争论的重点是文聘是不是唯蔡瑁马首是瞻，当刘表要他驰援江夏的时候，文聘会不会听蔡瑁的故意延缓，你要认为他会延缓必须要证明他和蔡瑁一伙的荆州帮啊？而我观点很简单，他是忠于刘表的，是忠臣，这个曹操也认可文聘是一位忠臣，曹操看人还没你个地青准啊？史书
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孙吴联盟，吴书上 完全是鲁肃导引，有大量记录，并有事迹。而诸葛亮出山后至刘备南逃之前那么长时间没见到诸葛亮有啥推进。
入西川机会之前刘备犹豫，诸葛亮并没进行劝说。 （作为最重要智囊，这个事情上发表意见必然有记录）
综合资料看，都是张松法正庞统劝说，没有诸葛亮。
【 在 vtvtvtvt (一个笨蛋) 的大作中提到: 】
: 那又怎样？鲁肃配合了刘备，诸葛亮就不值钱了吗？能提出战略，能推动执行，最后还基本实现了这个十年级别的战略，放到任何朝代都是大佬了。
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对于曹操，刘表明确反对质子、派刘备北伐、刘琮也是被裹挟投降，刘琦还在外。
文聘作为实力超群的战将，在刘琮被刘备怼的前后没做好预案（不一定要在现场），就是随口说说忠诚，表现很诚实。
被之前的敌对方头目曹操称赞忠诚并厚待，就立刻带兵追杀逃跑的抵抗派同事同族。。
然后你在这里称道他了。
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 太祖为之怆然，曰：“仲业，卿真忠臣也。”厚礼待之。 曹操都认为他是忠臣，难道是曹操看走眼了，被你这个几千年之后的地青发现了?
: 文聘只忠于刘表，他为啥要干涉刘表死后这些同事的归属意向?蔡瑁要投降曹操他干涉了么？
: 再说了你又历史发明了，怎么就确定刘备喊刘琮的时候文聘也在现场了?史书上明确记载刘琮蔡瑁他们要降曹叫上文聘，文聘不愿和他们待在一起，珊珊来迟
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打回重写吧
被之前的敌对方头目曹操称赞忠诚并厚待，就立刻带兵追杀逃跑的抵抗派同事同族。。
然后你在这里称道他了。
--- 最关键 是 “立刻追杀逃跑的抵抗派同事军民， 还有你在这里称道他”
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 文聘只是个武领，又不是出色的谋略家，你为什么一定要求他做好预案? 再说了这么多想投降曹操的荆州高层谋士和将领也没最好预案啊，你为什么一定要求文聘做预案?对他要求太高了吧，这里最该谴责的难道不是蔡瑁，自己手下的军队都管不住，眼皮子底下被人开了城门
: 文聘先忠于刘表后忠于曹操有问题么？张辽先忠于吕布后忠于曹操有问题么？张辽后来忠于杀了吕布的曹操就能推导出他之前不忠于吕布了?你是这个逻辑么？
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那时看重名人评价
比如 许劭 月旦评。
周瑜死时，庞统送丧，东吴多人要庞统给自己评价。
【 在 bill21 (自由之路) 的大作中提到: 】
: 是啊 好像那些安全顾问什么的，名头都很大
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首先提醒一下，避免扯到近现代，这样会超过范围。
刘表拒绝质子、与张绣刘备多次和曹军作战、还后悔没用刘备话偷袭，刘琮也是被迫裹挟投
降。用你自己的原话“那有人还说跟着曹操的是汉室臣子，跟着刘备的是汉室朝廷叛臣呢，
文聘要杀汉室朝廷叛徒有什么问题？” 你怎么说不说 刘表也是朝廷叛徒呢？文聘
投降之前还跟着刘表做朝廷叛徒呢。
被之前的敌对方头目曹操称赞忠诚并厚待，就立刻带兵追杀逃跑的抵抗派同事同族，然后你
在这里称道他了。
“无论是跟着曹操还是跟着刘备，都是在刘表死后大家自己的选择，做出了选择之后双方就
不再是同事了，就要战场上拼真本事了，这时没有同事情谊，大家要为自己的选择负责。”
你这是给带路党二鬼子为入侵者追杀抵抗者找了个堂皇理由了。
这个时代还有这样的想法，怪不得称道文聘投降时刻作为，
确实应该像和尚念经似的说。
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 你自己都说了是“之前的”敌对方头目曹操，现在不是敌对方了不行啊，现在和曹操成为同事不行啊？不知道事务是会变化的啊，抗战胜利不到一个月国共就开打了不行啊？
: 什么叫抵抗派同事？他们只是跟随刘备，刘表叫他们跟随刘备了么？有人还说他们背叛了刘表跟着刘备呢，他们是刘表叛徒，文聘要杀他们有什么问题？
: 跟着曹操的就叫投降派，跟着刘备的就叫抵抗派，谁允许你这么划分的？？那有人还说跟着曹操的是汉室臣子，跟着刘备的是汉室朝廷叛臣呢，文聘要杀汉室朝廷叛徒有什么问题？
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