- 主题:端平入洛是傻吧
不打宋蒙迟早也要打的，把战线北移总比以长江为界好，错在计划不周而不是不该打。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 当时中原已经战乱破坏了，即使得了地，也不得人，还得运粮
: 白白给了蒙古人口实
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FROM 139.205.196.*
人材也要打仗才能发掘出来的，承平日久无仗可打武将肥肉长出，怎么打？在端平入洛前的孝宗北伐就出现了武将无能和跋扈的现象，这还仅仅是二十年的时间，再说北面的蒙古会给你蓄人材抢地盘的时间么？
【 在 Asensio (Asensio) 的大作中提到: 】
: 迟早都要打 只是南宋实力不行 孟珙说的宽民力，蓄人材是最佳方案
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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这就是长期不打仗的恶果，人材和庸才没法分辨，学费迟早要交的。带汁诸葛亮这样的赵括不实战怎么看出来呢？就是苏德战争巴甫洛夫这样的庸将不是也身居高位么？
【 在 Asensio (Asensio) 的大作中提到: 】
: 端平入洛那几个人 没啥用 赵氏兄弟就是误事儿的 赵范后来还丢了襄阳 再后来赵葵打压孟珙 最终老了老了又被贾似道差点整死 也是活该
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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真要让他出阵的结果只会是孟珙的杯具，封无可封的结果会是啥？赵氏兄弟仅仅被用来镇压李全之乱却没让他们参加灭金之战，对蒙古骑兵的战力一无所知，端平之败后他们和同样是败军之将的全子才仍在使用，就可以看出当时南宋有多缺将才。
【 在 Asensio (Asensio) 的大作中提到: 】
: 你说的有道理 但端平入洛南宋的选人也有问题 赵氏兄弟常年在抗金一线 也算是宿将了 但从后面看 能力上差了孟珙不止一档 后来的抗蒙也基本没起到独当一面的作用
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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所以说不打仗更难，马场又不会主动送过来的，陇西和华北的马场都在蒙古控制下，一旦蒙古消化完全，南宋就算想北伐也没机会了。看看蒙古西征的战术水平，南宋北伐就算自己不犯错能架得住敌人战术么？
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 兵也不行啊
: 宋人缺骑兵，步兵如何打蒙古骑兵
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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不是，是绍兴和议到孝宗北伐，当年的干将或老或死，还是虞允文站出来扛的大梁。孝宗北伐后又是四十年过去到韩陀胄北伐，再次无功而返。这以后到端平又是二十多年。就算人能培养，合格的战马也会随着时间老死的。南方可不是养马的合适地区，最起码也要拿下两淮才有马场。
【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: 你这二十年时间，不会说的是孝宗北伐到端平入洛吧？
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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不给借口对方也要南下的：
端平元年（1234年）
甲午秋七月，朝行在所。时诸王大会，帝顾塔思曰：“先皇帝肇开大业，垂四十年，惟东南一隅，尚阻声教。朕欲躬行天讨，卿等以为何如？”群臣未对，塔思对曰：“臣家累世受恩，图报万一，正在今曰。臣虽驽钝，愿仗天威，扫清淮、浙，何劳大驾亲临不测之地哉!”帝悦曰：“塔思虽年少，英风美绩，简在脱心，终能成我家大事矣。”賜黄金甲、玻璃带及良弓二十，命与王子曲出总军南征。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 但准备不充分，贸然出击，就更糟了
: 送死，还给了对方借口
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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就像赵匡胤对南唐使者说的那样：
不需多言,江南有何罪,但天下一家。卧榻之侧岂容他人鼾睡。
蒙古让出大块空地不去争取，难道要像南唐那样一味自保等着对面刀磨快了再准备么？
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 这是一定的
: 蒙古人肯定不甘心给你留半壁江山的
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虽然两京丢了，但是至少拿回了绍兴和议时期的部分土地，并不是完全没有收获。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 但从结果来看
: 不是送死去了
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蒙古迟早也要南下，这些学费还得交。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 兵损失不少
: 看咋说了
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