- 主题:隋朝的覆灭没有啥历史的必然性吧？
杨广天天躲在深宫泡妞不折腾，就应该行吧？
最烦很多历史评论，分析一个历史事件的时候，都会来一个必然性
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FROM 58.17.43.*
行不行没准
北周小皇帝可没折腾
被杨坚接替工作了
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FROM 123.121.114.*
北周一直胡乱折腾。
北周文王搞逆汉化，用鲜卑语鲜卑文鲜卑姓
二代三代被堂哥搞掉，
四代奋起搞掉堂哥，就这一个正常皇帝，基本灭了北齐。
又来了五代搞五皇后，天天啪啪啪，啪一年挂，
临死了还有杀老丈人杨坚，末了没杀就挂了，被老丈人复仇恢复华夏。
【 在 weisandy 的大作中提到: 】
: 行不行没准
: 北周小皇帝可没折腾
: 被杨坚接替工作了
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FROM 223.104.195.*
……
这跟恢复华夏有毛关系
小皇帝又没乱搞
自己找机会当皇帝直接说
往前追有啥意思
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 北周一直胡乱折腾。
: 北周文王搞逆汉化，用鲜卑语鲜卑文鲜卑姓
: 二代三代被堂哥搞掉，
: ...................
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FROM 123.121.114.*
我只是指出，杨隋和北周政策不同而已。
小皇帝是他外甥么，
女婿要杀他，
他顺手把外甥杀了。
号称最简单最成功的篡位了。
【 在 weisandy 的大作中提到: 】
: ……
: 这跟恢复华夏有毛关系
: 小皇帝又没乱搞
: ...................
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FROM 223.104.195.*
篡位就那么回事
也不是他自己干的
关陇代言人
后来换姓李的也不难
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我只是指出，杨隋和北周政策不同而已。
: 小皇帝是他外甥么，
: 女婿要杀他，
: ...................
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FROM 123.121.114.*
个人觉得历史上未必有什么关陇集团，就史学家自己归类，然后拿来解释这解释那，跟框一样啊，门阀家族会有，但关陇集团有点扯淡，不太符合当时的环境。
【 在 weisandy 的大作中提到: 】
: 篡位就那么回事
: 也不是他自己干的
: 关陇代言人
: ...................
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FROM 36.112.189.*
还是靠谱的
就是那波边镇军事贵族呗
互相伤害互相帮助
李家，杨家也都是带头人吧
【 在 plf 的大作中提到: 】
: 个人觉得历史上未必有什么关陇集团，就史学家自己归类，然后拿来解释这解释那，跟框一样啊，门阀家族会有，但关陇集团有点扯淡，不太符合当时的环境。
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FROM 123.121.114.*
我觉得家族门阀实打实的，姻亲关系也是实打实的，但要用集团两个字概括有点夸张了。
回到隋朝挂掉这事，因为杨广各种折腾，或是损害了门阀利益或是有些门阀感觉有利可图搞搞事，最后隋朝挂了。但要用关陇集团来解释，感觉就是有一种组织游离于皇权之外，而且还很牛逼。实际上那会只有家族门阀啊，没有姻亲没有血缘关系的哪有什么集团一说。
【 在 weisandy 的大作中提到: 】
: 还是靠谱的
: 就是那波边镇军事贵族呗
: 互相伤害互相帮助
: ...................
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FROM 36.112.189.*
家族门阀之间都是联姻是又不是不存在
杨李窦长孙这些这亲戚关系很近啊
至于你觉得这算不上集团也很正常
这玩意有没有挂牌
【 在 plf 的大作中提到: 】
: 我觉得家族门阀实打实的，姻亲关系也是实打实的，但要用集团两个字概括有点夸张了。
: 回到隋朝挂掉这事，因为杨广各种折腾，或是损害了门阀利益或是有些门阀感觉有利可图搞搞事，最后隋朝挂了。但要用关陇集团来解释，感觉就是有一种组织游离于皇权之外，而且还很牛逼。实际上那会只有家族门阀啊，没有姻亲没有血缘关系的哪有什么集团一说。
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FROM 123.121.114.*