- 主题:魏延是不是最亏的
人家在聊演义吧
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 当他烧断栈道堵塞友军退路的时候就已经注定了这个结局，没必要洗白。战场上救援友军不力都可以定罪，何况是坑陷友军于险境，他和杨仪的私仇非要拖累整个蜀军主力明显是他理亏。
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FROM 36.98.216.*
正史里没有五虎将的说法，魏延没有南征，诸葛也没打压他，只是没用子午谷奇谋，重要战役都有他，也没少封他
魏延人脉很差，大概和出身有关，但根本问题是自己的错。他违抗军令，烧毁栈道，罪名是很大，但更主要的是，没人求情说话，否则他功劳很大，也算是军界数一数二的大人物，未必罪责会那么大，毕竟诸葛亮刚死，没人威信那么大
当然，他的位置和蜀国战略略有相悖，也是一个原因
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 魏延作为蜀国“五虎”之后的“第六虎”，南征北战，独当一面，屡建战功，尤其关张死后已成为蜀国第一将领，却长期承受诸葛“打压”、“无视”，无造反之心却遭诛杀三族，被杨仪之流踩头于脚下，是不是混的最惨的.......
: 发自「今日水木 on 灌水」
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FROM 36.98.216.*
其实吧，到了权利顶峰，还寻求公平，本身就是错误了，功高震主，能活着都是幸运
魏延虽然没到这个级别，但也算死于政治斗争了
刘备和士族想看两不喜，重用魏延很正常，诸葛亮道德典范，魏延也福气，这俩死了，魏延悲剧是注定的
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 确实是重要战役都有他，苦活累活都没少干，但结局太差。感觉类似现在的某某人“技术大牛”、“天天加班”，就是不会办事、说话难听，领导同事都不喜欢，挺吃亏的。
: 魏延出身还行吧？法正、黄忠、马超这些大佬也都是益州降将，刘备用人也是非常得体，各尽其用，包括对魏延。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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FROM 36.98.216.*
魏延不听话这事，不是杨仪在不在场能决定的
费祎去劝过魏延一次，他不听，费祎赶紧跑了
至此，事态无可挽回
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 杨仪、魏延两个都有明显性格弱点
: 诸葛亮临死如果能把一个踢回去，可能悲剧会小很多
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FROM 106.47.252.*
是啊
看起来魏延对自己军队的掌控也就那样
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 杨仪的撤军是得到了所有其它将领同意的，杨仪没有军队没法胁迫他们，魏延非要歪曲成是杨仪个人意见明显是在说瞎话，所以一旦王平出面喊话魏延士兵立刻跑散了。
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FROM 111.30.253.*
干涉领导决定，非纯粹技术人员了
【 在 justfor05 的大作中提到: 】
: 技术人员的悲哀
: 在于技术人员眼里只看到了技术
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FROM 106.47.97.*
这个可能真是诸葛的安排
这俩人毛病太突出，别人很难用好，不如送走算了
之前对刘峰也是
爬到顶峰了，哪里还有厚道人？没啥死心就是顶级的了
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 嗯
: 魏延和杨仪长期不和，以杨仪节度退军， 魏延肯定不爽
: 另外这一安排让杨仪以为自己接任，导致后面对蒋琬接任的不爽
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FROM 106.47.236.*
是否政敌不重要，能否掌控才重要啊
人性无穷，给多少都没够，符坚给太多了
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 劝杀刘封确实狠。。但是对政敌李丰却没赶尽杀绝
: 这一类人物另外一个鲜明的例子是王猛金刀计。。下手也是够狠
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FROM 117.131.219.*
这算表扬还是批评啊，哈哈
【 在 zgx2015 的大作中提到: 】
: 你的观点和孙权一样，孙权就认为没了诸葛亮这两个就是祸害。
: 孙权：杨仪、魏延竖牧小人也，虽尝有鸣吠之益于时务，然既已任之，势不得轻。若一朝无诸葛亮，必为祸乱矣。
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FROM 42.80.145.*