- 主题:辽金元三朝算是接力吧
巴图鲁是满语，满语但跟女真p关系都没有。满语很多是借蒙语的，字母也基本一样（稍有修改）。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 搞反了吧。巴图鲁是女真语或满语，在蒙古语里这个词叫巴特尔。
: 英达还把他大儿子起名叫英巴图。
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修改:Sabella FROM 124.14.89.*
FROM 124.14.89.*
不仅如此，除了文字，也根本没证据语言有啥联系。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 金女真大字小字，是汉字系统的方块拼音文字，
: 类似契丹文朝鲜彦文
: 后金女真是蝌蚪文，和蒙古蝌蚪文一脉相承，属于回鹘文变种。
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FROM 124.14.89.*
建虏一支，在野猪皮六世祖从朝鲜跑回来前是个什么玩意，根本无从考证，你所说源于胡里改部，五国部之一等，毫无任何依据。连慈禧的侄子都说不清楚，没人知道。建虏酋长皇太极明诏，自己跟诸申（女真）无涉，根本不是女真族。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 是关系较近的民族。完颜部主要发源于今牡丹江、兴凯湖一代；建州女真，则主要源于今三江平原的胡里改部，更早可能是五国部之一。他们在更早的时代，应该都源自靺鞨。完颜部更靠南一些，可能收渤海影响更多一些。
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不懂你论据和论点的关系。十全老人修史统一满文对于辽金元史中人名地名标识，这个跟你论点有啥关系？好比现在统一外国地名人名汉语标识，什么翡冷翠，康桥，琉森，雪梨，强森之类统统改成标准译法，能说明汉语跟这些语言有联系？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 语言还是有联系的。
: 干龙大帝，就用清代满语蒙古语把辽金元史的各种人名地名翻译内容全给统一了。。。
: 要真是没联系，干龙大帝怎么知道辽金元史三朝史书的非汉语部分说的啥？这不就坐实了干龙乱改史书了么？？？
: ...................
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FROM 124.14.89.*
这是汉语音译啊。孛儿只斤还是博尔济吉特氏呢。汉语翻译差异跟其他的有啥关系？其次，满语本来借用很多蒙语，很有关系。
我的意思是满语跟女真语没有啥关系，尤其是跟金代的女真语。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 最简单的。
: 元代的拔都，如果不懂蒙古语，会知道今天这个词是巴特尔么？
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FROM 124.14.89.*
你这自相矛盾啊。蒙语女真语要混为一谈么？发音问题，音译统一矫正，我举了例子，并非因为哪个发音更像，是标准规则对应，才有规律。这跟两种语言亲缘关系无关。具体说，女真语并无任何依据跟满语有啥关系，皇太极也明确否定建虏和诸申（女真）有瓜葛。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 为什么元代的拔都，清代要翻译成巴特尔？
: 就是因为拔都和巴特尔都是蒙语勇士英雄的意思。
: 所以才会用清代蒙语发音，来重新翻译元代蒙语汉译词。
: ...................
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FROM 124.14.89.*
巴特尔是蒙语啊。怎么证明女真语和满语的传承关系？满语不能去表达金史里人名么？存在校准统一问题，和是否传承同源并无必然联系。我就是告诉你没有这样的逻辑必然关系，看不懂是你的事儿。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我用巴特尔这个常见词汇举例而已。
: 你能不能看懂就是你的事了。
: 你原本也搞不清逻辑关系。。。
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修改:Sabella FROM 223.104.40.*
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