- 主题:西晋作为一个统一王朝,真失败啊
你这又是扯淡
一般历史学家研究晋亡和宋亡明亡教训时认为
就因为晋时有世家豪门,所以才能在外地入侵时,节节抵抗,让汉人退保江南
而宋把境内豪门地主都打碎成小地主,就没有力量能组织起晋朝时候的抵抗水平了。
明更是典型,江北没有南明指挥,一片空白,完全无法形成抵抗力量,虽然那么多抵抗,都被人各个击破了。
地方上没有足够力量,是宋明亡于外族的主要因素。晋朝可是讲“夷狄之有君,不若华夏之无”
宋明敢说这句话么?
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 当时的人们虽然向往和平,但是实现什么样的和平还有争议。
: 九品中正制,这个制度实现了社会资源向门阀世家倾斜。
: 但是,历史证明了门阀世家自己的能力有限,连五胡都对抗不了,一群废物。
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内斗的原因,是无法整合整个北方。
为什么没法整合整个北方
是因为北方汉族地主起到了作用
无论刘琨,还是祖逖,还是汉人坞堡
都让少敏政权无法取得北方的全部力量。
而这个困难,在大金进攻赵构时,几乎一点作用没起到
在清刚入关平定南方时,几乎整个北方的力量都被清瞬间抓到手里。
这在晋代,是无法想想的
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 虽然我是晋粉,你说的这个就没道理了
: 没有南下还是因为内斗
: 先是汉赵-后赵内斗
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晋代神州陆沉
规模和明末完全不在一个档次上的
明末那些遗民总结明末和晋宋时,就提到过这个问题
顾炎武也提到过
明代地方权力太小,无力兴建当地有益设施,游历西北,辙见伟大遗迹建筑时,都是唐代残留。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 节节抵抗?
: “遂使神州陆沉,百年丘墟,王夷甫诸人不得不任其责!”
: 哪些一般历史学家,把名字报上来让我们嘲笑一下。
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崇祯倒台,明的皇亲国戚百官都沦陷了
这时候南明建立
按你说的,这些上面领导倒台了,怎么也该有点基层力量出来抵抗么
然后南明一只能抗的队伍没有,南方那么有钱,南明的队伍却军饷缺乏毫无士气。
而东晋南渡,立马就有王敦队伍,江南大族的队伍可以支撑东晋延续。
很明显是明代地方太弱了。
清代地方更弱。所以内地一有事就席卷数省,洋人一来,就如入无人之境。
你只知道抨击门阀贵族
丝毫看不见内部的经济基础问题。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 晋代人口2500万左右,明末人口2亿左右。
: 晋代的社会资源都被门阀世家吃下了。明末的社会资源都被皇亲国戚、官员吃下了。
: 无论是前者,还是后者,都没有能担当起拿那么多“钱”,所对应的社会责任。
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吹牛,晋朝南渡就没听说过发明出好酒来过,
还不如吹霍去病打酒泉呢
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 电梯里刚好有一个本地酒厂广告,提到晋朝一些精英南渡等等等。我不免腹诽,不就是一批废物被人打得屁滚尿流逃跑嘛。
: 强者精英应该相反,封狼居胥、勒石燕然。
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1644入关,1645就到南京了,1646年就到广州了。。。
你说的这些拉锯我没有否认,我说的是中央军一倒台。立马没有地方抵抗力量了
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 什么瞬间?后金及清军在北方打了三十年你看不到么?而且,也不是亡于建虏,是闯王攻进了北京。北方明朝占的地儿都不如李闯多……早就兵匪犁过几遍了,直隶山东山西,建虏也跑来犁过不止一遍……你说啥瞬间?南方才是瞬间,从淮南到广州挺了一年有么?
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你从科技进步年代进步角度,来解释明末蹦那么快,也有道理。
我提的是明末那些亡国遗老总结为什么晋没有一次性南北都丢,而宋明却南北都丢时,总结出来的一些可能。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 对手不一样啊,五胡内斗不止,根本无暇南顾,几十年时间呢。南明咋也不能说没军队,左良玉号称坐拥80万军队,后来不都投降了么?满清更是养不起也用不起兵,常备军数量之少令人咋舌,花的钱更令人咋舌,平定个几万人规模的白莲教,报销了几亿两白银……这是国家组织效率低,什么年代了,你咋还指望民间组织有效抵抗?
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他拿契丹比喻后来后金入关的形式
【 在 karin 的大作中提到: 】
: “后来契丹打败了黄巢和各路蕃镇”,什么玩意儿
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