欧洲人能拿到科技的key ,主要还是因为大航海，而且光大航海不行，要远洋航行，发现新大陆，有足够的黄金、白银，高产作物和无主土地，产生了足够的物质积累，而且在对物质的积累和追逐中，必须发展对天文、地理的积累，所以哥伦布发现新大陆的时候，甚至以为那是印度，那100年以后，伽利略已经发明天文望眼镜，看到了火星的卫星了。
科技有时候是突然跳跃的，而且正因为对资本强大的积累，高产作物和殖民地，可以转移剩余人口，才使得欧洲人走出了马尔萨斯陷阱，这非常重要，因为不能走出马尔萨斯陷阱，意味着社会不能形成稳态向上发展，从而最终产生了科技和资本的螺旋向上发展，而古希腊或者中世纪，罗马时期，欧洲人从来没有拥有这样的物质基础，去跳出马尔萨斯陷阱。
用什么自由、文化和意识来空泛的谈，如何解释中世纪欧洲的落后，封闭，宗教的残害，哪怕近代到布鲁诺，都还能被教廷烧死。又如何解释现代随着工业化的细分，以及殖民主义的没落后，英法的衰落，文化还是那个文化，甚至比以前更自由了。
中国实现工业化的前提除了有科技的key,因为工业化虽然可以学习，但很难跳跃，所以早期仍然发展程度是较低的。
首先要完成能吃饱饭的问题，以近代中国的人地资源，严重的农业内卷化和马尔萨斯陷阱，需要首先完成土地革命的分地，土地革命其实发生在很多地区和国家，包括从法国大革命开始，在法国发生，以及后来所有的东亚国家和地区也发生过。
当然如果有殖民地转移人口，可以像英帝那样，更快的实现农业资本主义，即农场主和雇农的大农场途径，从而实现最终三分之一人口能够养活全社会的路径，而中国的农业在近代恰好相反，是边际效率在不断降低——这给新中国在早期工业化带来了极大压力。
同时土地改革后，通过消除地主阶级和地租，不仅可以安抚农民，解决近代的粮食压力，对于政府进行资本积累，完成基础建设和工业化资本积累，也非常有必要。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 这俩能让欧洲进入近现代社会？别开玩笑了。欧洲近现代化的直接动力是科技革命，你要说科技革命的源泉是啥，都不重要，重要的是key是科技而不是主义。中国只要学到了科技，就找到了突破农业社会瓶颈的钥匙，就能通过自己的积累和发展进入现代社会。
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对了，我还可以告诉你，对晚清自1840之后70多年的批评，批判，就存在在教育部颁发的初中、高中中学历史教程，如果你受过基本的义务教育，还上过高中的，相信当然会知道。
只有知识水平很低的人，才会用各种猥琐的形容词去形容别人，我从头到尾在攻击思想上的爱新觉罗的遗老遗少们，（注意：和爱新觉罗家有亲戚关系的，未必思想上一定如此），如果你不是，当然不会着急，如果你很着急，那当然就是了，我记得你说过你是汉族，你是不是爱新觉罗家的包衣奴才？、
中国人，当然都受过爱新觉罗家的压迫，这有什么奇怪的，满族人、汉族人都受过，所以我们才要推翻帝制、建立共和，所以近代还有满族人参加同盟会。受过爱新觉罗家的压迫，批判帝制，尤其是晚清70年的表现，是一个受过真正自由主义教育，知道推翻帝制重要性的，有知识的人的基本素质。
我记得你，你不就是要我那个满族的师弟对爱新觉罗家感恩戴德，不要数典忘祖的吗？可惜我师弟很以祖上曾经参加过反清自豪。
你的这些言论，和我的这些言论都放在这里，欢迎大家参观
【 在 klans 的大作中提到: 】
: 小学历史水平跟你说多又有什么用呢，别跟我聊经济政治，恶心
: 别人一直在讨论事，你一直在说人
: 你家是不是被爱新觉罗破坏过？
: ...................
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其实学术上不讲这个。
近代东、西方大分流，研究主要是问：欧洲人为什么突破了马尔萨斯陷阱，而其他国家没有。任何社会要发展，首先吃饱饭、稳定是第一要素——这个不仅非常好定义、而且很好理解，从数字、数据上也可以得到很多实证。
这样的研究汗牛充栋，大的国内已经翻译过来的比较有影响力著作：彭慕兰的《大分流》就是典型的研究思路，（彭慕兰是一个标准的美国白人，这只是他的起的中国名这么翻译，很多人看到中国人自己的研究第一直觉就是洗脑）、现在《大分流》已经出2了，仍然是加州大学学派的人，大分流主要就是围绕大航海后，各种物质条件的变化促使意识的变化而改变的。
不过大分流也有很多争议，当然学术本身就有争议，但是东、西方大分流的问题，现在在AER、JPE这种顶尖的全球经济学杂志，或者中国的《经济研究》、《经济学（季刊）》都还在发表的，如果是关于近代的问题，马尔萨斯陷阱和农业内卷化问题如何突破，基本都是近现代历史研究的核心。
一个社会要从农业社会转入工业化发展，首先要吃饱饭，即少数人进行农业生产出来的粮食可以养活全社会的人，（这需要农业人口人均粮食产量发生边际效率递增），并且把剩余人口从农业分离。
传统的农业社会中，在不节育的情况下，人口增速也远超生产力增加和粮食增速的，同时封建社会存在土地兼并、统治阶级膨胀以及严重粮食分配不均，这加速人口、耕地、粮食危机，因此最后的结果就是残酷的战争消灭人口，剩余的人重新建设——形成一种周而复始的状态。
农业内卷化是上面边际效率递增的反向，表现为农业人口投入后的人均粮食生产的边际效率递减，这也是小农经济，不仅仅在中国，在更多的国家都存在的现象。
如果真的要问工业革命为什么首先在英国发生？
首先应该回答欧洲人为什么能突破马尔萨斯陷阱，其次要问欧洲国家中、英国在比如煤矿资源、地缘特征、农业资本主义发展、资产阶级和传统封建领主、地主实力对比，等其他状况和其他欧洲大陆其他国家的差别。
【 在 dpblue 的大作中提到: 】
: 这么多页了也没人解释一下什么是“古典社会”
: 是大家都听古典音乐的社会吗？
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每个民族和文化，其实在历史的长河中都有很多优点，值得借鉴，近代欧洲，更是给全世界提供了来自自然科学、社会制度等很多层面的冲击和引领。
我们应该善于学习、勤于交流，事实上，别说近代，在古代的时候，亚欧大陆的整个交流都是很频繁的。
同时，我也相信任何一个民族，并不仅仅是东亚国家，这点我和很多水木的网友不同，我相信非洲等很多地区的人民也是有发展机遇的。（关于非洲地缘、地理因素对其民族和文化的形成：《细菌、枪炮和钢铁》里面有更详细的描述）
事实上，现在中国在东非、中非的投资越来越多，通过技术转移和比较优势，在不少这些地区也形成了工业园区，都发展得非常不错。
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 承认自己的落后就这么难吗
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我还可以告诉你，政治正确，恰好就是在西方经济学期刊上发表论文的第一条，连这一条都做不到，还妄想在顶级刊物发表论文？
女性平权、种族平权和发展，弱势群体关怀，正是所有顶级刊物，尤其是英文刊物要求的基本条件
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 我是觉得你不太适合做研究
: 因为你没有自己的创见，或者不敢摆观点出来
: 都是在罗列别人的东西，或者说一些zz正确永远不会错的话
: ...................
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