- 主题:晋何以分东西?
东晋领土不只是南方,比南宋要大,包括山东河南一部分
【 在 Krete (Wir müssen wissen, wir werden wissen.) 的大作中提到: 】
: 一般来说(长江)南北两都者,以南北分称,例如南唐、南宋和南明。
: 东晋何以不称南晋?
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FROM 119.123.68.*
为何不以晋和南晋区分,如同明和南明,唐和南唐?
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 东晋领土不只是南方,比南宋要大,包括山东河南一部分
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FROM 111.164.99.*
你不看贴的吗
说了领土不止南方
【 在 Krete (Wir müssen wissen, wir werden wissen.) 的大作中提到: 】
: 为何不以晋和南晋区分,如同明和南明,唐和南唐?
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FROM 119.123.68.*
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FROM 36.17.238.*
我理解,真叫南晋也没啥了不起,但很少人这么叫,没叫开,约定俗成了
【 在 Krete (Wir müssen wissen, wir werden wissen.) 的大作中提到: 】
: 为何不以晋和南晋区分,如同明和南明,唐和南唐?
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FROM 118.247.244.*
东西南北,前后,就是后人编史书方便的一种称呼,历史久了,朝代多了,如何区分就在朝代名称加个前缀。否则,一提周,究竟是北周,南周,东周还是西周。怎么称呼,要么按照前后,比如前汉,后汉,要么按照东西南北方位称呼,比如南宋,北宋,东周西周。幺麽就把国姓加在朝代前边;比如曹魏帝国。
按照方位来区分,长安属于西边,就称呼定都镐京的周为西周。等到宇文觉建立周,定都长安,为了区分,就称呼北周,长安属于北方。
平王东迁,定都洛阳,洛阳属于东边,称呼东周。阿武建立周,定都洛阳,洛阳属于黄河以南,称呼南周或者武周。郭威建立的周,定都洛阳,怎么称呼,只能称呼后周。
一直到三国,都是前汉后汉,不知从神魔时候起,称呼东汉 ,西汉的。
晋朝也是如此,一开始定都洛阳,八王之乱,迁都长安,317年灭亡,和西汉,西周一样,称呼西晋也可以。当然,和北周一样,称呼北晋也行。衣冠南渡,定都南京,南京属于江东范围,称呼东晋,也可以。南京属于长江以南,和南塘一样,称呼南晋 也可以。
但是,生活在当时的人,称呼都是周,魏,汉,没有前缀。
比如,北魏帝国定都洛阳,洛阳属于北方,称呼北魏,曹丕建立的魏帝国,定都洛阳,称呼曹魏帝国。但是当时的人,称呼却是魏,大魏,而不是北魏或者曹魏。
同理,生活在曹丕时代的人,称呼也是魏,而不是曹魏帝国。
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FROM 223.72.74.*
我说个理由吧,魏晋时代南方基本还没怎么开发,没有太多的南北分界的意识,而当时社会更多的分别是东部和西部的差别,所以当时人们脑子里的概念里主要还是东西分。
经过东晋南北朝时期,南方得到了开发,南北差异出现并极大,到隋唐时期,南北之差超越了东西之差。
【 在 Krete 的大作中提到: 】
: 一般来说(长江)南北两都者,以南北分称,例如南唐、南宋和南明。
: 东晋何以不称南晋?
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FROM 111.207.156.51
刘琨和王浚在北方撑了挺久,而且影响力不小。还有一度跟王浚交好的段部鲜卑等。
这几块,虽然跟东晋朝廷隔绝,但名义上都属于大晋朝。
画地图时可看作是东晋的“飞地”。这么看的话,东晋确实在东部有相当大的比重。
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FROM 223.112.170.*
和春秋的晋国区分
【 在 Krete 的大作中提到: 】
: 为何不以晋和南晋区分,如同明和南明,唐和南唐?
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FROM 39.144.154.*
说对了一半吧。
汉魏时期的所谓蛮荒的“南方”也好,“江南”也好,主要指荆楚,不含江东。
江东其实是一块发达的熟地,所以当时叫做“江东”而不是“江南”。
甚至说,在整个华东,江东的经济和科技水平是最强的。
孙子兵法是在吴国写的,干将莫邪是在吴国铸造的。
你说的“东西差别”是对的,是早期的经济、文化的分野。
一是东部降水量大,整体上更发达富裕。
二是夏朝和商朝都是东部族群建立的,而周朝是西部族群建立的。
实际上是东部的文化更先进和发达,基础好。
当然了东部有富贵病,贪图享乐、好逸恶劳,自古以来富裕地区都是如此,经常输给穷地方。
所以最后还是质朴的秦人完成了统一。
南北朝形成沿长江南北对立的局面,现代意义上的“江南”的概念才缓慢成型。
【 在 bayernfans 的大作中提到: 】
: 我说个理由吧,魏晋时代南方基本还没怎么开发,没有太多的南北分界的意识,而当时社会更多的分别是东部和西部的差别,所以当时人们脑子里的概念里主要还是东西分。
: 经过东晋南北朝时期,南方得到了开发,南北差异出现并极大,到隋唐时期,南北之差超越了东西之差。
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FROM 223.112.170.*