- 主题:准噶尔国和噶尔丹当时也是生不逢时呀
面临任何一个上升期的中原王朝都是完蛋的命，更何况到了近代，玉门关出去个军阀就能把它搞定，参考杨增新盛世才
我不知道为什么整天套用中古时代的标准来评价满清的武力，满清是近代时期的王朝，他只起到了耽误中国近代军事变革和近代扩张的作用
【 在 www1366 的大作中提到: 】
: 准噶尔国和噶尔丹当时也是生不逢时呀，本来也是个很强大的帝国，结果碰到了清朝，被灭了，
: 如果是准噶尔是面对明朝的汉地18省，也许还有机会
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
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你是不是对“上升期”一词有什么误解？
不过你倒是提醒我，就算北宋后期、明朝后期，对付这些西北杂胡也很容易。北宋有熙河开边、平夏城大捷，明后期有平定哱拜、湟中三捷
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 也就汉唐行吧
: 晋朝碰见匈奴
: 宋朝碰见辽金
: ...................
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垃圾晋就不说了，土木堡时明朝建国都81年了，靖康之变时北宋建国167年，统一也有147年了吧，放大清都快1840了，再过两年长毛都出来了...我早说了，满清内政太差，民族压迫统治残暴，稳定统治期很短的，仔细想想也就是北宋那么长
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 这几个王朝拉胯的时候按清朝算还在乾隆他爷爷的时代吧
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FROM 223.104.39.*
都17世纪后期了，中原人力物力在近代全球化贸易和农业变革的刺激下暴涨，火器革命已经渐次展开，从明朝隆庆年开始到满清初年，土默特部，黄金家族相继降了中原政权，喀尔喀部被征服，蒙古已经不是中世纪时候的劲敌了，逐渐走向载歌载舞。晚期明朝对付蒙古人比明中期还轻松，看看西海蒙古是怎么被万历收拾的。指望这时候的卫拉特蒙古入寇中原是搞笑的
【 在 newjun 的大作中提到: 】
: 这种纯属异想天开了
: 准格尔汗国也就是趁明清交际之时
: 草原没人管才兴盛起来了
: ...................
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哈哈，以你的一贯立场，这么洗地不稀奇。已经灭亡的残明还收复台湾呢，亡国前还打赢日本呢。你清呢，丢盔卸甲丧权辱国。你还是去菌斑接受围观吧
【 在 bolieriniex 的大作中提到: 】
: 建国81年的清还在开疆扩土，灭亡前一年的清还在收复藏南，明宋这俩在开疆扩土方面配给清提携吗？
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FROM 166.111.68.*
你清的皇帝当然不会被抓了，因为他最能干的：一是跑路，咸丰跑路、光绪跑路，抛下百姓、社稷被洋人使劲烧杀。二是卖国，洋人一来就割地赔款，日本鬼子来了跑到东北去卖国，总之必须把自己保全，哪管江山百姓。没看出来你还是个自恨史观份子，难怪你对天朝当前的发展成就如此不快
补充一点，朱祁镇被抓后还是礼送回来，因为国力对比在那。你清总督被抓后让人关笼子当猴看，要是大清皇帝没跑路卖国，真被抓估计更惨。
【 在 bolieriniex 的大作中提到: 】
: 哈哈哈，就那建国八十年就被人打了土木堡被俘虏黄上的丢人王朝，你接着吹，可怜
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修改:tianc03 FROM 166.111.68.*
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谁也没说朱祁镇有啥好，但是论对中国的危害，比不上割台湾、资日本、破坏改革变法的慈禧之万一
【 在 bolieriniex 的大作中提到: 】
: 这可比不上葬送几十万大军被人抓了俘虏还要当汉奸领着敌人扣关被要回来还要厚着脸皮篡弟位杀忠臣给敌方头头立生祠的朱祁镇的无耻程度的万分之一啊哈哈哈。
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