转载知乎：宁南左侯

梦阳兄说的不错，其实明末书上明军野战击败清军的例子也不少。比如“奴酋攻克清河”的当天，驰援清河的参将贺世贤“自叆阳驰赴遇贼剿其一栅斩首一百五十一颗”，而“奴酋攻陷铁岭”，总兵李如桢、贺世贤等“闻报驰援比至铁岭已失乘奴惰归斩获虏首一百七十六级”。

不是不能打，但无一例外的是，都是小规模冲突。也就是说，只要明朝那边摆出阵势，聚个万儿八千的打，那就必败无疑。

这种诡异的事，说明什么呢？说明明军的组织度已经弱化到一个令人发指的地步了，说明明军已经快不知道如何指挥八万十万人的大阵仗了，从战略到后勤，再到整个战役的把控调度，都是一坨浆糊，只有千把人这种连小规模战役都算不上，只能称为“战斗”的情况下，明军才能得胜。

有句话叫“人多了乱，龙多了旱”，明军到最后就出现了这种诡异的事。所谓堂堂一亿多人口、百十万兵马的的国家，没有了这种调度能力，那就没有丝毫的战争潜力，正如历史上辽事那样，添油战术，葬送进去十万，再填补十万新的，再次葬送，再填补……

你说明军不能打吗？不一定，但明军没有了靠谱的指挥体系，没有了组织能力，那种“将十万兵，横行朔漠”的能力消失了。

这种情况下，“虽关、岳束手”。

统一回复一下评论区里“用家丁”的问题。

用家丁打仗，是明朝战争趋于小规模的现状而发展出现的。明朝最后一次集结数万精锐兵马开动，差不多是成化年间干建州吧，从那之后虽然北边、两广也是连年用兵，但都是小规模冲突，对付内地叛乱比如刘六刘七等人，也不需要集结几十万军队精锐。

因为人数增多，对于将领的后勤及指挥的协调能力是个非常大的考验，而现实又是明军用不着一次出动十几万的部队，甚至五万人都不需要，千把人就足够，那么明军将领自然更擅长带着千把人的精锐来打，因为这样指挥调度的难度低，而且也能够达到预期目的。

而同时，作为明军主要兵源地的各地卫所，也渐渐出现“阶级固化”，各军镇的总兵基本上就是九边那几个军镇的将门家族来回换防，这导致将领对于自己家族的旧部渐渐产生一种依赖关系——毕竟打仗这事熟人用着更放心。

反映在现实中就是，指挥层面，明军开始出现“将门”现象，父子承袭、兄弟相援；作战层面，家丁作为绝对主力，地位越来越重要。而这两个使得明军更加趋于内敛和小众化——将门拢共就那些，家丁也不可能成千上万。

大抵从嘉靖中期时期开始，这种事就越来越普遍了，到了五十多年后万历时期，我们发现明朝似乎突然出现了一波“名将”潮，还是家族性质的，所谓西麻东李也开始在这个时候名声大噪，而榆林尤家、榆林王家、延安杜家、大同王家、宣府马家、西宁柴家也逐步兴起，并在万历末期开始到南明，互相交织出一张军界的脉络网，几乎垄断了明朝的军事将领。

这很难说是一个好事，家族之间子承父业，兄弟之间互为倚援，甚至家丁都是父子世袭的，打来打去，就是一群人系统内部的自嗨，花花轿子人人抬，你西宁柴家的人来我榆林当副总兵了，我们好说好商量，因为我榆林尤家也有个侄子在西宁当参将，大家都低头不见抬头见的，商业吹捧一下好早日谋个左都督才是正事。至于潜下心来研究研究如何“将十万兵横行朔漠”，第一我用不着，第二我没地方用，第三别人也不会让我用。

循环往复下，小规模明军能打，大规模明军就是渣的诡异事情，应运而生。面对着组织度高处好几个档次的新兴军事集团八旗的时候，明军将领才感受到了什么叫力不从心。
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FROM 117.136.45.*

核心就是，八旗之上，有黄太吉统筹指挥，相当于具备了兵团指挥能力。
而明军却一直在师团级别存在有效指挥能力，再高一级的指挥就变成文官督师了。这种重文轻武导致明军战略战术脱节，搞不清战术特点的大帅制定了毫无战术细节支撑的战略目标，结果就每次都输。
崇祯又不给输了的督师打怪升级机会。。。于是就一直无法提升战略指挥水平。
所以，明军只适合治安战水平的战斗，一旦对手超过治安战水平，形成大兵团，明军就歇菜了。
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 一个总兵带主力部队的规模大概是5000人。
: 加上杂七杂八，接近万人。
: 估计就是现在的师长。
: ...................
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FROM 49.93.129.*

这是封建统治的必然结果。明、宋相对外对较弱，因为大力制止了军事贵族的势力发展
，但是保证了皇家的对内绝对优势。否则就是五代十国的下场。随着生产力发展，剩余
价值的增多，导致掠夺加剧。封建制度必然崩溃。所谓中国周期律，和资本主义经济周
期性危机是一样的。只不过生产资料局限于土地而已。


【 在 oldgeng (oldgeng) 的大作中提到: 】
: 转载知乎：宁南左侯
: 梦阳兄说的不错，其实明末书上明军野战击败清军的例子也不少。比如“奴酋攻克清河”的当天，驰援清河的参将贺世贤“自叆阳驰赴遇贼剿其一栅斩首一百五十一颗”，而“奴酋攻陷铁岭”，总兵李如桢、贺世贤等“闻报驰援比至铁岭已失乘奴惰归斩获虏首一百七十六级”。
: 不是不能打，但无一例外的是，都是小规模冲突。也就是说，只要明朝那边摆出阵势，聚个万儿八千的打，那就必败无疑。
: ...................
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FROM 77.21.147.*

不是将门固化，开始指挥的也都是将门
是文官统兵越来越操蛋
而且不希望有真能指挥大兵团作战的将门出现
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FROM 221.218.151.*

其实没啥，主要是上千人的女真贫民不好凑
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FROM 36.106.98.*