像你这样毫无逻辑的思考方式，是不是民国积贫积弱你得怪孙中山？天朝到现在还落后于欧美你难道怪TG？
中国科技逐渐被欧洲超过的大势是1368年决定的吗，当然不是，是1127年靖康之变，13世纪中原亡国的时候决定的。明朝在一片废墟上复兴华夏跟现在搞伟大复兴有什么实质区别？
中国近代的全面代差式落后是1840年才突然出现的吗？当然不是，是1644年清军入关时就决定的。

如果宋朝能再和平发展300年，跟拉丁人那样从古代文献获得启蒙，创造近代科学体系有没有可能？当然有可能；古希腊对意大利人不也是外国嘛，文艺复兴的很多文献资料还是从阿拉伯国家找到的，你凭什么断定中国就没机会。假如中西换位一下，如果蒙古人是东欧人，他先把意大利和西欧干掉，那么形势是什么样？

【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 你说破了天可是改变不了事实啊：明初中国航海领先世界, 明末片板不能下海还得找洋人买红夷大炮，明初中国能靠海军在南亚称霸灭国活捉土王，明末让个小小的葡萄牙占了沿海的岛屿。明初天文历法领先世界，明末就得靠利玛窦汤若望算西洋历法了。这不都是明朝让中国落后西方的铁证吗？
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
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你都没理解我的类比。民国以来的落后不是1912年的事，祸根在清。明朝时南欧出现技术革命而中国没有，祸根在宋朝灭亡，并且我前面说到，地中海地区自古就是人类走出非洲的大门，多文明荟萃，有自己的地缘优势。历史发展本来就是滚滚潮流，后浪推前浪。哪怕你炒过股也知道，规律都得看长线，今天的下跌原因不一定在当天可以找到。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 那你用逻辑回答我，科学技术明初领先西方明末落后西方，这固步自封让中国落后西方的祸首不是明朝吗？难道要赖在孙中山头上吗？
: 中国科技逐渐被欧洲超过...
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航海技术要的就是造船，天文，水文资料，熟练水手，哪个扔了？海军水平有明一代也没有比欧洲差，跟荷兰葡萄打海战没输过，什么归0这不是胡扯吗
你完全偷换概念，是南欧文艺复兴技术革命，中国没有发生，但中国的技术可没有倒退，明朝中国也没有闭目塞听，而是跟欧洲有技术交流。技术倒退，愚民锁国究竟在何时不是很明白吗
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 明朝放着世界领先的海军和航海技术自废武功禁海把海军水平降成0也要赖在元朝和技术革命的头上吗？其实郑和先进的航海技术恰恰是元朝回回频繁的贸易留下的，明朝直接就给扔光了，还有比这更败家的吗？
: 然后在明朝文官的笔下停止航海还作为重大政绩大唱赞歌，这不是愚昧到家了吗？有这种官僚这种舆论，才会造成明朝的时候中国技术大幅度落后
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【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 利玛窦在明朝也很坎坷啊
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec  4 22:28:41 2021), 站内
:
: 中国宋朝科技领先的局面，是被蒙元入侵破坏的。明朝说白了就是在一片废墟上重建的文明。
宋朝科技没有领先哦，襄阳之战被回族大炮碾轧了。宋朝腐败，通货恶性膨胀，边界士兵收入不足以买一双草鞋，人民没有能力发展科技的。钱呢？钱都被邪恶的官僚地主拿去了。
山上楼台湖上船，平章醉后懒朝元；羽书莫报攀城急，新得娥眉正少年。


: 即使如此，环球航行的意义除了证明地球是圆的，他的科学意义我没看出来比100年前郑和下西洋强到那里。地球是圆的，这个观念古代中国也有。
: 欧洲也不是一个文明，是多个文明，所谓欧洲科技超过中国，那也是希腊-拜占庭，拉丁人、日耳曼人几个文明接力完成的。
: 其中，日耳曼人曾是文明程度很低的后进者，在晚明，日耳曼人里后来最成功的一支英国人在科技上并没有什么明显超过中国的地方。在那以前（再去掉比牛顿稍大几岁的胡尔克），英国有什么科学家？而英国科技鼻祖牛顿他们，是站在意大利人伽利略、法国人笛卡尔等人的肩膀上，这跟徐光启、王徵翻译文艺复兴科技著作，只有距离远近、程度区别，有什么本质区别？在这个时期，新技术扩散先后就是看距离，文艺复兴时期，英国一开始比欧洲大陆技术落后就是因为离文艺复兴核心区意大利远，一直到新航路开辟，英国凭借新航路的便捷优势才开始发达起来。
: 比起1000年前还从事渔猎的英国人，中国人是不会看书还是不会思考了？虽然中国距离文艺复兴核心区更远，但给中国人一些时间，难道就不能出个牛顿、高斯？就好比20世纪出杨振宁这种大家一样。
: 蒙元统治破坏中原生产力，已经让东亚对欧洲的领先优势丧失了，但晚明时期中国人还是能跟上全球化脚步，至少做一个追随者、后来居上者是有可能的。那么最终是谁让中国人闭目塞听、愚昧无知？所以真正让中国彻底落后就是满清。
: 【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: : 就拿你说的这个历法说，元朝领先，清初落后，那不就是明朝把中国的科技拉下来的吗？实锤了
: : 当然不能。
: : 伽利略的主要贡献是天文学，他是日心说的重要支持者，是欧洲反动教会的打击对象，基本上是个囚徒。欧洲用什么来甩...
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: ※ 修改:·tianc03 于 Dec  4 22:30:32 2021 修改本文·[FROM: 120.244.164.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 120.244.164.*]
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修改:tianc03 FROM 120.244.164.*
FROM 112.47.160.*

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 没上过初中？  
  
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
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:  别吹了，
:  几何原本的水平，也没有超出中国古代数学水平。
:  以刘徽割圆术而言，比起几何原本，已经更进了一阶，到了微积分级别了。
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FROM 117.10.159.*