“忽必烈政府就规定，各地的达鲁花赤必须由蒙古人担任，而且‘永为定制’”
这就是你认为的“忽必烈觉得自己是中国人”，大元忠臣 @oldgeng 来洗洗
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FROM 101.24.90.*

双轨制并不妨碍非满人士做大官。你的黑没啥意义

双轨制既保证了皇族利益
又保证了吸纳大量地方士绅维持帝国统治。这是满清政府优选解了
如果你当满清智囊，你能有什么更高明的政策

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清科举也有八旗乡试的，独立名额，相当于一个省的乡试名额，人家还是有自己的特权渠道。
: 何况，满清政治上的民族不平等，并不主要体现在科举，而是官制，旗人不用科举就可当官，六部堂官都分满汉二缺，满官居首，地方督抚道县，大量旗人为官。我看我们老家府志，清朝三分之一的知府都是旗人，尤其在前期大部分都是旗人。显然是十分不正常的。旗人做官，自然天生就是举亲不举贤；这样的选人机制，治理能力必然也下滑的。
: 至于蒙元，跟满清自然是有过之而无不及，这从蒙元统治维持不了80年就看得出来。相比蒙元，清廷倒是挺能装，能虚情假意的笼络，搞民族压迫的政治手段更高明一些罢了。
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FROM 101.24.90.*

谁说军机处没有汉人大臣，沈桂芬，历任户部侍郎山西巡抚
只要效忠朝廷的，确实政治上没有天花板
清末新军是装备最先进的，让袁世凯掌管





【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 对啊，大清待汉人不薄啊，
: 为啥清末那些汉人就不满足呢？
: 你说这是为啥呢？
: ...................
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.90.*
FROM 101.24.90.*

人才？
不过是分布在清廷中央各部门的重臣罢了
地方大员是汉臣的也不少
都是军机处才糟糕，范围窄
清廷中央各部门都被安插汉臣做首长，你说是不是不得不仰仗李鸿章袁世凯这些重臣

【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我是问你列出来的这些一流人才，
: 几个进过军机处。
: 你顾左右而言他么。
: ...................
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FROM 101.24.90.*

清朝是从清初到清末，随着上层统治者汉化程度越来越深（满语都说不利索了）与广大汉族地主阶级士大夫越来越看清廷自己人，
随着统治时间老的勋贵集团的腐化导致无能（周期律），也就越来越多选拔启用新兴的底层士大夫顶上来。统治200年后，顶上来的汉族地主阶级士大夫忠诚没有问题了，不会像清初担心会被谋反
说明清廷的逐步融合政策很管用
蒙元那种殖民地放牧吸血玩法，完蛋的很快

奴化是明朝开始的，清朝继承

【 在 firestorm 的大作中提到: 】
: 这几个人更像是朝廷被逼用贤
: 元朝搞得是人种等级
: 清朝看起来委婉，但是全是奴才也好不到哪里去
: ...................
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.90.*
FROM 101.24.90.*