- 主题:蒙古色目汉人南人：元朝的四民分等，背后是一套社会管理组合拳
别逗了
寒门向上的难度得是勋贵子弟的百倍。众所皆知创立科举制度大幅提高了启用寒门人士，抑制了传统的世家大族，提升了阶级流动性
不过就是宋朝，官二代升任高官的难度也比底层考上来的容易多
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 汉代察举也面向全社会
: 做官很正常，但没有勋贵寒门两套班子，给勋贵保有自留地官缺
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.90.*
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封侯不大吗
一等毅勇侯侯爵，世袭罔替，并赏戴双眼花翎
不小吧
关羽也是汉寿亭侯
【 在 newidyu 的大作中提到: 】
: 没有？曾国藩为何只能封侯？
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FROM 101.24.90.*
@bearinmind 典型美分狗腿子的胡说八道
【 在 Scolesath 的大作中提到: 】
: 少了个“第”字。还是第四等
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重赏之下必有勇夫
兑现承诺不含糊
【 在 RjzdscS 的大作中提到: 】
: 就是，没有洪杨，哪来的曾左。
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FROM 101.24.102.*
你这扯蛋出处呢 @SaintShaka
按清廷乾隆十六年定制
异姓功臣世爵最高为 公，而不是王爷
皇帝不可能不知道规格
再说，封公还是侯，那一点俸禄差异对曾国藩这土豪没啥意义
整个清朝只封过4个公，还都是乾隆封的。再无其他
从地方地主起家，封侯这荣誉称号很牛逼了
曾是熟悉历史，知道历史上被封异姓王不是好征兆
曾之所以功高盖主而又能善始善终，正是因为他居功不傲，懂得水满则溢的道理
曾国藩只想做清朝的忠臣良将，所以他平定太平天国运动后并没有给慈禧太后等施加压力
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 所以封官许愿，必给王爵。
: 结果打下南京，就只肯封侯，
: 然后说大清说话算数不含糊。
: ...................
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就算咸丰违反祖宗定制
给曾国藩搞个异姓王来，你以为曾国藩这官场老狐狸会上套
答应就意味着被皇帝怀疑有野心，
地方实权派，再有野心
放任何一个朝代都是真 取死有道
曾国藩这方面一点都不傻
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 所以咸丰就是在扯谎哄人玩呗。
: 大清前边封了4个汉八旗王，封了一个大西的义王，后来好容易找理由杀光了。
: 眼看着大清要完蛋了，又忽悠汉人玩了呗。
: ...................
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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是你们自媒体扯谎吧
我是没见出处
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 所以咸丰就是在扯谎哄人玩呗。
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左派当然啥都阶级分析
血统论是西方的阴谋
各朝开国的皇族外戚勋贵己方的世家大族，绝不是几千人
族内亲属子弟，都升官容易。比非己方的普通百姓好混得多
要不怎么会热衷高攀联姻大族呢
你说的清政府发满人死工资，既是保障也是枷锁。高层在制度设计上确实吸取历史经验，设计了权利与义务对等。
当然这并不是统治者心眼好为百姓考虑。而是从维持长久的统治，长治久安，让自己皇族享受坐天下更久点
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 又把满汉畛域往阶级上引，然后得出所有王朝一样一样的拉
: 首先搞清楚所谓开国勋贵，把那些公侯伯以及但凡有点品级的都算上，有个几千人就顶天了。清初满洲人口就有几十万，大清对满人开的后门，不只针对那些个官爵显赫从龙入关的功臣，普通的满人也能享受制度化的照顾。再者，汉家王朝勋贵犯事，门庭败落沦为普通百姓。而大清的满洲勋贵们犯了事，兜底的满人保障去不了的
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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每个朝代都有自己的制度创新，或者说调整
不可能一成不变
满清制度设计就是双轨制，这个都知道
重用自己人，亲近的人，这也是管理者必然的选择
通常“自己人”包括亲属、同乡、同学、马屁拍得好的
你们是拿着锤子看什么都是钉子。任何事物都往西方民族论扯蛋
皇帝信任同族同乡满人这很正常，觉得靠得住
比如常公，这算现代人了吧，也不能免俗，众所周知，常公和戴笠都很信任和重点提拔浙江同乡
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你真是本版强词夺理、偷换概念第一人。就我说的，满清官职，六部满汉尚书各一，满尚书居首，历朝历代有没有对应的设计？
: 按你把民族特权洗地成勋戚特权的洗法，哪个朝代有权贵尚书，平民尚书之分？
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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你历史知识不行
清朝爵位分为宗室爵位、异姓功臣爵位、蒙古爵位
僧格林沁，成吉思汗胞弟拙赤合撒儿的第二十六代孙，扎萨克多罗郡王索特纳木多布济与庄敬和硕公主的嗣子，袭封扎萨克多罗郡王，占用的蒙古爵位
曾国藩用的异姓功臣爵位。异姓功臣爵位乾隆定制，最高为公，根本没有王爷这等级
所以，“食言而肥”是你们自媒体造谣
【 在 newidyu 的大作中提到: 】
: 同时期的僧格林沁却封王，当然你要一定说僧比曾牛，那我没话说。
: 另外咸丰说好的谁灭长毛，封谁王的。
: 最后清庭食言而肥
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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