能够实现战略目的才是最重要的，有时候需要伤亡数字，有时候只需要塔山
如果关宁军能够推进到广宁一代，筑城坚守，不必歼灭八旗有生力量，就能把他们困在东北
几代后，女真人腐化堕落，就不会是大明的威胁了
【 在 Gary1981 的大作中提到: 】
: 宁远、宁锦、北京三战虽是以少对多，但都是靠防守获胜，并未歼灭八旗的有生力量，对于满清来说不足以伤筋动骨；
: 而萨尔浒、松锦、一片石三大战役，明顺两方最厉害的精锐野战军团基本被消灭殆尽，满清入关后面对的基本都是些地方治安军队了，再有红衣大炮这种战略武器的加持，自此毫无悬念了，基本上是一边倒的碾压了。
:
--
FROM 202.113.19.*

不是期望不期望的事，是角度的事，战略目的
前几天看三大战役，说为啥林彪可以只要塔山不要伤亡数字，粟裕就不行。因为战略目标不一样
他大清后起之浪是有的，再后面杰书，岳乐等表现都还行，尼堪算不算呢？大约也只能说凑合算吧。。。
他大清文武两个人奠定基础，以后都是在这个基础上表现了
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 淡定，明显是对袁有更高的期望。
: 在您眼里，大清那几位明星战将青春常驻，永远都是二十八。绝不允许后起之秀来推前浪？
--
FROM 221.238.245.*

印象错误
袁主要是加强防守，如果能拖延时间，谈一谈不是挺好？
不想谈，又打不过，是不是缺心眼？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我印象袁崇焕说的是，再不答应和谈计划，大清就要入关了。
: 然后大清就入关了。
--
FROM 221.238.245.*

1、没有蓟州的权力，所以袁两次上书要求加强防务；——如果有，他吃饱了撑的？
2、袁把钱从640减到480；平辽不容易，袁一直都知道啊，不然干嘛要五年？
3、聪明人哪有把和谈当“真心实意”的？袁练兵修诚一直搞，从来没停过——怎么一大堆人好像袁就是一副“我一定要和谈，和谈行了，我就ok了”的姿态？请不要用你们的智商去套袁
4、崇祯确实精分，一边抓袁，一边用袁的部队。。。
5、“圆嘟嘟上书，不和谈，后金要就在入关打你们了！”然后不是“赶紧同意我和谈计划！”是他直接派人去蓟州协防了，然后被赶回来了。派赵帅教，不让入城，疲兵死战，全军覆没。。。。
6.他俩见过面吗？就吵起来了，你们内心思想真丰富，大概是袁写信射给满贵，一箭射到满贵，对吧？合情合理。袁大概是最早的火箭研发专家。。。。
崇祯理解不了袁的政治和军事操作，没问题，抓袁杀袁都说得通——除了让袁写信请关宁军回来。。。
还满贵和袁吵架，满贵非常了解袁，只是脾气大而已；关宁军东溃后，崇祯想挣这口气来着，让满贵统领所有勤王部队，进攻后金军。满贵当时就知道必死了，然后也战死了。。。。。
崇祯是牛逼啊，想杀谁杀谁，想换谁换谁——可惜局限于自己人
敌人不讲武德啊。。。。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 问题就在这儿，
: 连起来不就是：
: 1.圆嘟嘟给崇祯许诺，五年平辽，于是崇祯同意了，还给了前线所有大权，想着平辽大业什么时候报喜讯。
: ...................
--
FROM 202.113.19.*

没啥反不反的，看战略目标
战死了，一般评价会高一些
尼堪应该是他大清彼时风云人物，不过是其他同时期更风云的人物死了才轮到的吧？
我也没说李定国水平不行，不过力挽狂澜的能力，确实没发现
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 反过来，老蒋的战略也是不要伤亡数字，是不被骂成傻逼了，形势比人强
: 就因为尼堪被李定国毙了赶紧要和贵大清切割撇清，奈何马宝不得的岳乐反倒表现还行了。别忘了尼堪可是大清追赠的英烈，退兵全师的屯齐却受到处分
--
FROM 42.80.171.*