- 主题:Re: 为啥明军在八旗兵面前是渣渣?
为什么李定国的兵可以打败八旗军?
因为李定国军队是二级明军,八旗军是一级八旗。
我同意打怪升级理论
【 在 gqr123 的大作中提到: 】
: 八旗是创业的,并且员工都有股份
: 明军是打工的,不仅如此,老板还克扣工资
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FROM 223.104.150.*
其他部队连伏击都不会吧?
伏击很明显也属于高级战术了吧?
这就是一级兵和二级兵的区别了吧?
要是一级兵,伏击也打不赢。
所以打怪升级理论在战场上也是适用的
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 伏击了脱离大部队的侦查人员,和打败还有一定距离吧?
: 能和后金军主力正面硬刚的只有袁部
: 其他的小规模,都难确定是打得谁
: ...................
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FROM 223.104.150.*
八旗兵在康熙后期已经不怎么出彩了。
乾隆朝八旗兵又雄起了一次。
不过也有人说,
乾隆朝的八旗兵是拿汉军当炮灰,
然后最后出马摘桃子的。
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 并不是。
: 福康安平尼泊尔,用的还是八旗兵。
: :
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FROM 153.3.132.*
我印象袁崇焕说的是,再不答应和谈计划,大清就要入关了。
然后大清就入关了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这是朝廷的战略目标
: 袁只能说是北京不破
: 袁数次告诫朝廷,后金军会偷袭,人不听。急得袁直接派人协防,被赶回来了。出事了,派赵率教星爷救援,友军不给开门,战死了。还能咋地?
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FROM 58.240.118.*
问题就在这儿,
连起来不就是:
1.圆嘟嘟给崇祯许诺,五年平辽,于是崇祯同意了,还给了前线所有大权,想着平辽大业什么时候报喜讯。
2.圆嘟嘟发现平辽不容易,就想着怎么圆这个,竟然发现皇太极只想着和谈要点钱。。。这不就是俺答封贡的事么?好事啊!容易,我来办。
3.圆嘟嘟发现和后金和谈困难太多,辽人血海深仇不同意啊,还有个辽人根据地孤悬敌后,毛文龙天天忽悠后金和谈,搞得明朝官员和谈都成了笑谈了,不行得杀了他,证明圆嘟嘟和谈才是真心实意的。
4.崇祯一看,吓死了,所有兵权给你,你竟然没灭后金一只部队,先把另一只明军部队的大帅给杀了?为了灭辽,先哄哄你,看看你还有什么本事吧。
5.圆嘟嘟上书,不和谈,后金要就在入关打你们了!赶紧同意我和谈计划!
崇祯???你不是要灭辽统一事权杀的毛文龙么?怎么杀了毛文龙后不抓紧灭辽,反而来威胁我?
6.后金入关逼近北京,圆嘟嘟来救,满桂来救,结果满桂和圆嘟嘟吵起来了,有人说圆嘟嘟是间隙。
没有上帝视角,崇祯一个18岁少年看来,这个反复骗自己,拿走了自己所有信任的大忽悠,只有奸细最容易解释他的所作所为。
崇祯前面刚杀了9000岁立威,你一个夸下海口灭辽,转脸又要和谈的圆嘟嘟,我杀你又有何难?
剧终
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 和谈不是袁崇焕这级该做的事
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FROM 117.136.66.*
你有这段原文么
贴一下
我确实是印象有这段
而且皇太极也说
和谈再不许
秋后必大举。
而且前面还有俺答封贡,封顺义王
然后蒙古和明朝相安无事又百年的故事。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 印象错误
: 袁主要是加强防守,如果能拖延时间,谈一谈不是挺好?
: 不想谈,又打不过,是不是缺心眼?
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FROM 58.240.118.*
明朝在崇祯上吊之前,从来不会大臣说辽东是袁崇焕的军队,说陕军是孙传庭的部队。
辽东军队在袁崇焕练兵一年后,就变成袁崇焕的部队。
袁崇焕想干嘛。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 1、没有蓟州的权力,所以袁两次上书要求加强防务;——如果有,他吃饱了撑的?
: 2、袁把钱从640减到480;平辽不容易,袁一直都知道啊,不然干嘛要五年?
: 3、聪明人哪有把和谈当“真心实意”的?袁练兵修诚一直搞,从来没停过——怎么一大堆人好像袁就是一副“我一定要和谈,和谈行了,我就ok了”的姿态?请不要用你们的智商去套袁
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FROM 117.136.66.*
用好孙传庭,洪承畴,坐以待变,依然可能中兴。
崇祯真是把最差 唐明皇的牌,打成了商纣王的结局
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 你看清史稿,他入关前30多了,屁事没成。
: 大多数满清名将早早就出头了。
: 他是多铎系,多铎挂了,他上位了。
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FROM 49.93.194.*
只守不攻,管好内政,以待天下有变。
这儿的上帝视角,就是皇太极在崇祯17年会死。熬过皇太极,若大清无法入关,会内斗。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 啥时候用好?
: 孙传庭死之前,肯定是没戏了
: 洪承畴松锦大战时,如果按既定方针,能否打成平手呢?毕竟皇太极还有一票人没来
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FROM 117.136.45.*
光会打仗没用,得有人坐镇中枢。
满清除了皇太极,没人有这个能力。
后来打南明,没有洪承畴统筹规划,南方也要被李定国打崩。
而同样,南明统筹规划能力莫过于孙可望,但孙可望一旦有小心思,李孙内斗,南明局势立马崩盘。
而皇太极死时,如果多尔衮没有入关胜利带来的巨大威望,他和豪格,就会斗成李孙之势
【 在 jeedy 的大作中提到: 】
: 满清处于上升期,而且爱新觉罗出材率太高了。随便一个拿出来,都是打仗好手。
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FROM 58.240.118.*