- 主题:刘备全盛时期，如果没让关羽守荆州，有可能统一中原吗？
进攻不敢言胜，防守万无一失，就东吴这鸟样
东吴名将陆抗带几万兵力打只有2000人防守的永安城，半年都没打下，这就是东吴的攻坚能力
关羽帅荆州军主力防守南郡，东吴毫无机会
真以为魏国会和东吴全力攻荆州？孙权和曹魏约定好共击关羽，曹魏提前泄露东吴袭击消息，后来又懒得去追击关羽，让你们自己去打
说到底荆州对蜀吴战略位置重要对魏不是非常重要，丢得起，让你们两家火并去
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 关羽的半个荆州怎么扛魏吴两家，不和孙权搞好关系，换谁守都不行。
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你是理解力低下么？都说了前提是防守，关羽坐镇南郡不出击东吴一点机会都没有
吕蒙早就是东吴都督了，奈何还是等了2年才等到关羽北伐的机会，关羽不北伐吕蒙等到死都没机会
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 提前泄露消息都搞得关羽全军覆没，说明是真的一点机会都没有。
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你个史盲啥也不懂就知道瞎逼逼乱叫
诸葛亮打陈仓是为了策应东吴，吸引魏国兵力过来，魏国兵力过来自然就撤军了，进攻陈仓才打了20天
陆抗都打了半年之久，还没做好预案啊？你以为是你啊，半年过去还没预案，你是觉得陆抗和你一样反应像老年痴呆？
东吴能围关羽半年啊？你当益州这边是空气啊？周瑜有刘备的帮助下围南郡还要花一年时间呢，啥都不懂就瞎逼逼，太low
吕蒙除了偷袭有啥实力，吕蒙打下的零陵在刘备主力来了之后就还给刘备了，吕蒙等于无功而返
东吴的攻坚能力合格个屁，之前打一个区区江夏黄祖要花9年时间，都这样的速度，等到曹操统一东吴还没打下荆州
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 都一样诸葛亮举全国的兵力打一个陈仓都打不下，陆抗根本没提前做过预案就是没打下永安的根本原因。给时间和战斗欲望，什么罗宪郝昭都是肯定守不住的，围都能把关羽围死，吕蒙第一次取荆州三郡时只有郝普抵抗了一会儿，没道理怀疑他的实力，只要不是孙权亲自去打合肥，东吴的攻坚能力还是合格的。
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吴国得到消息为什么一定要开打才知道？两个盟国不能提前知会啊？
为什么一定要围而不打？只要不损失什么士兵打了有什么关系？没看到史书记载双方都是在比拼器械工具？
为什么要一直围着？把魏国兵力吸引过来就起到分魏国兵力作用，目的就达到了自然可以撤退
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 围而不打不就行了。
: 从打陈仓到吴国得到消息要多久啊 ，八百里加急的情况
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呵，自己没有基本常识还反说别人啊
以几万兵力打只有2000人防守的永安城，兵力这么悬殊时间这么长还没打下还要怪没预案，这半年是猪啊？半年不动脑子？
你这等于说为了打只有2000人守卫的越南边境小城几万兵力半年都打不下，这半年是猪啊？半年不动脑子？
现代准备大半年是准备兵力后勤，当时荆州是处于战争状态，兵源粮草都有，几万兵力已经拉到永安城下，就看能不能打下了
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 这人没有基本常识，而且嘴太臭了，言语粗俗人身攻击。@whiho，没有预案半年打不下一座军事重镇在古代很正常。现代抗美援朝打越南都要准备大半年。
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: #发自zSMTH@RMX2173
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扯淡吧还陆抗地位不高，打永安那会都假节了，整个东吴有假节权利的总共有几人？啥也不知道就瞎逼逼呢？张口就来两三万，说谎成行
做预案要做半年还做不出来啊，黄花菜都凉了，除了会偷袭还会干啥？
永安常驻兵力有一万多人?又是张口就来的low货，当时蜀地动乱永安的兵力都被抽调走了OK？留在永安的只有2000人OK？你有眼睛么？你是眼瞎还是故意说瞎话?还一万多兵力?满嘴乱讲
陈仓是小城啊？亏你说的出来，曹操从汉中撤退的时候防线就建在陈仓
东吴打永安还不是最丢脸的，之前周瑜在的时候打一个区区江夏要花9年时间还没有完全打下来，丢脸丢到姥姥家了，都这样的速度干脆我在家得了还出去打啥？等着曹操统一天下乖乖投降吧
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 陆抗最高的时候兵力还不到五万，那时候地位还不高能带兵也就两三万，永安是蜀汉仅次于汉中的重镇，没有预案打不下来很正常，而且半年后罗宪已经到了崩溃边缘了，永安一直军事重镇，常驻兵力有一万多人，和陈仓这种小城市没法比，诸葛亮以丞相之尊打不下陈仓才更没面子，曹真就留了个郝昭带千把人，根本没重视这个地方，换个甘宁之类的猛人这种小地方一天就能攻破了。
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打陈仓属于攻城战不要损失兵力的啊？你以为诸葛亮像你一样打仗不记成本乱来的啊？蜀军本来就不多，花在这种没有收益的消耗战有个屁意义
诸葛亮的目的是吸引魏军过来，吸引过来就算成功了，有必要赔上几千蜀兵?都像你一样不把士兵的命当命啊？
围城打个屁，当时出击陈仓都是属于一年内两次北伐，能够出击策应东吴已经是极限了，以这种疲兵去和魏军死磕也就你这种不动脑子的人才会干的事
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 诸葛亮要是真有能力打下陈仓再吸引魏军主力来攻城，或者围城打援岂不是更好？
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: #发自zSMTH@RMX2173
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呵说不过就人身攻击了?激动的不是你?你的帖子没有一点干货，污染本版
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 这人像是吃了枪子一样火气这么大，满嘴喷粪，怎么版主也不封他，没人管吗？讨论一个老生常谈话题，也能每次都这么激动亢奋？是不是脑子有啥问题，好像被踩着尾巴了。
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: #发自zSMTH@RMX2173
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修改:zgx2015 FROM 112.65.8.*
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哈哈笑死，我就看你一副没货说不我过只能乱叫的样子
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 回你贴就是对牛弹琴，动不动满嘴喷粪，你还要啥干货。
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: #发自zSMTH@RMX2173
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