- 主题:没有清朝，中国就不会落后吗？
啥也不是
袁的能力就是能挖掘出各种人才
宁远城头的万人敌听过吗？
袁手下，物尽其用。北京城下，打自己人
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 明军大炮用的最好的人，肯定是炮手，一个默默无闻的无名小卒。
: 袁崇焕这种投机客，估计自己连炮都没开过。
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这几个人，袁在的时候，都老老实实听话。。。
袁挖了一大票的，什么祖大寿何可纲赵率教。。。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 哪个将领是袁崇焕挖掘出来的？
: 袁崇焕假传圣旨杀害的将领倒是听说过。
: 孔有德、耿仲明，都是被袁崇焕逼走的。
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墙都不服就服你，一个大汉奸，训练出一票为国捐躯的名将。。。。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 别的不说，赵率教山海关总兵，在袁崇焕勾结后金入寇北京之役中，救遵化殉国。
: 这是英雄，跟汉奸袁崇焕不能放在一块。
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FROM 42.80.144.*
这期间，法国首都都沦陷过
勉强他美算符合你的要求？
【 在 Kept 的大作中提到: 】
: 为啥脱离以前的影子?
: 跻身列强就行了，至少在1840-1945不会万国来操。
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FROM 42.80.144.*
按你说的，死了就好
我倒是觉得，祖大寿活着回来，继续坚守锦州才更加可贵
为了大明做些实事，可以名声都不顾
据说你也是唯物主义，那么请问，一个死人祖大寿对大明贡献大，还是活着坚守锦州数年的祖大寿对大明贡献大？
你总在追求一百分，然而明末情况，能做到六十分就是前几名了
因为崇祯把整体环境破坏了啊
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 你列举的第一个叫祖大寿吧，在大凌河一战中为国捐躯。
: 蔡东藩：”献城卖国卖友。“
: 佚名：“一代名将，据关外，收关内，堪称往复有忠义；两朝贰臣，悖前主，负后主，真个里外不是人。”
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