- 主题:明的结构性问题
大明的基本结构是judy建立的，以迁都北京为标志，实际上是一种以北方军事集团为中心的战时体制，皇帝本人兼任大将军，频繁御驾亲征。
而国家的经济中心却在江南。这就形成了一种结构性的错位。对judy本人来说没什么问题，因为他能打，且已经打服了南边。然而他的后代们就不行了。为了维系这个战时体制，就得不断北伐，以至于闹出土木堡这样的笑话。到大将军朱寿，这个玩法彻底结束。北方军事集团的权威削弱，江南大地主的势力崛起。表现出来就是文官体系与皇权的长期撕x。江南大地主越来越座大，而国家的运作和他们是无关的，结果就是大地主越来越肥，国家却相对越来越穷，于是不得不加税，进入恶性循环。最后财政崩溃，没钱养兵，政权倾覆。
这种经济和权力的错配，是明结构性bug。而外部因素而言，和北方游牧民族打仗，花费巨大而经济上却没什么收益，长期而言是没什么搞头的。
明可以说成也judy败也judy。
--来自微水木3.5.11
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事后诸葛的说，judy时代把国家的重心北移经济上是个错误，如果大力开发南洋是很有搞头的。在那个年代，生产力主要还是农业，而热带地区物产丰富，各种动植物疯长，东南亚的水稻一年可以熟四次。西方的zhi民经济也是从热带经济作物搞起来的。
如果收服南洋，大力搞海运，国家的经济实力可以上一个层次，有了钱，北方的威胁也成不了气候。
【 在 riverwalk 的大作中提到: 】
: 大明的基本结构是judy建立的，以迁都北京为标志，实际上是一种以北方军事集团为中心的战时体制，皇帝本人兼任大将军，频繁御驾亲征。
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: 而国家的经济中心却在江南。这就形成了一种结构性的错位。对judy本人来说没什么问题，因为他能打，且已经打服了南边。然而他的后代们就不行了。为了维系这个战时体制，就得不断北伐，以至于闹出土木堡这样的笑话。到大将军朱寿，这个玩法彻底结束。北方军事集团的权威削弱，江南大地主的势力崛起。表现出来就是文官体系与皇权的长期撕x。江南大地主越来越座大，而国家的运作和他们是无关的，结果就是大地主越来越肥，国家却相对越来越穷，于是不得不加税，进入恶性循环。最后财政崩溃，没钱养兵，政权倾覆。
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宋遇到危机，大地主们为了保护自己的利益是出钱的。皇帝本人就是大地主的代表。
明这么大的bug，国祚依然300年，体系是可以的。
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 问题是从唐宋以来历代都是这样
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: 政治中心/军事中心在北，而经济中心在南，靠运河输血
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是谁无所谓，出钱就行。看大明1566，戚继光打仗没钱，而严嵩以及后面的徐阶都是大财主，无论怎么帮皇帝从民间搞钱，自己是不会出钱的。后面的崇祯也是被财政活活憋死的。而挖开的万历的定陵，陪葬品其实相当寒酸。
【 在 artech51 的大作中提到: 】
: 不一样，宋的大地主是中原人，明的大地主是江南人
: 江南人古代就没有家国观念，处于反复被征服的历史进程，无非是换个主子而已
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南海的台风什么的不是大问题，可以沿着海岸线走。如果国策改变，倭寇马上就能变成商人。距离是按交通的便捷程度不是地理位置算的。近一点的菲律宾，台湾，再远一点越南南部，马来半岛，加里曼丹。只要航线通了，水路比陆路要便捷。经略南洋其实并不需要驻军很多，只需搞几个关键港口，给华商提供保护，培植当地土著当中间商即可。事实上几百年来民间往南洋的移民也是这个路径的。
不过再怎么说都是事后诸葛了。当时的认识确实很难。不过judy一度和这个很接近了。如果他不迷恋在北方建功立业，也许历史就改变了。
【 在 josephann 的大作中提到: 】
: 【 在 riverwalk 的大作中提到: 】
: : 事后诸葛的说，judy时代把国家的重心北移经济上是个错误，如果大力开发南洋是很有搞头的。在那个年代，生产力主要还是农业，而热带地区物产丰富，各种动植物疯长，东南亚的水稻一年可以熟四次。西方的zhi民经济也是从热带经济作物搞起来的。
: : 如果收服南洋，大力搞海运，国家的经济实力可以上一个层次，有了钱，北方的威胁也成不了气候。
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这是一个因素，对国家财政能力打个三折了不起了。汉族这么大的幅员，这么多的人口，如果体制运行的基本底线保住，无论如何不会被几十万蛮夷把整个国家搞掉。最坏的情况也无非是北边失去一些领土，起码黄河以南是保的住的。
【 在 Polonium 的大作中提到: 】
: 明朝的灭亡，很大程度是因为经济的崩溃
: 但经济崩溃不是你说的南北错配造成的，而是纸币的极度通货膨胀和白银的极度通货紧缩
: 明末同时期，全球都陷入了通货紧缩的陷阱，只有英国率先建立了黄金本位的现代货币制度，率先走出了泥潭
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