考虑到水木是我见过的历史讨论水平最高的论坛，建议阁下可以更加谨慎和全面一点
比如“从汉朝张骞出使西域开始，到唐朝万邦来朝，再到宋朝海上丝绸之路，再到明朝郑和下西洋，中国人一直和世界各国商贸往来，互通有无。特别是到了晚明，西方文明进步到已经明显超过中国时，明朝人对此产生好奇和喜爱，开始向以利玛窦为代表传播的的现代文明学习，最直接的证据就是中外合作翻译了大量西学著作，开启了西学东渐浪潮，创造了大量现代词汇。”
实际上，明自郑和七次下西洋后，一直到晚明，中间也基本是断层的
而他大清，还搞过君主立宪呢，虽然失败了
为了自己的观点，断章取义，只挑对自己有利的论据，反而会很容易让别人驳倒
以下讨论一个逻辑观点
关于武器，似乎封建王朝都是初期武器更加牛逼，中后期都逐渐不行了，我感觉是使用的问题，你觉得呢？
明末赶上外国有好的火器，但明君臣实际上用的一塌糊涂——除了袁崇焕——说是运输队都凑合：送给他大清了
单从结果上说，明末引进西方武器的程度远不及清末，当然这个原因也是比较复杂的
【 在 niaofeiyuyue 的大作中提到: 】
: 先说结论:清朝负责。
: 满清入关打断了中国明朝的西学东渐，直到鸦片战争失败后清廷被迫开放，其间是中国失去的二百年。
: 西方文明为什么会在500年前突飞猛进？当奥斯曼土耳其人1354年渡过达达尼尔海峡进入欧洲土地时，欧洲各国开始感受到压力。奥斯曼帝国的崛起一度阻碍了东西方交流，以葡萄牙西班牙为代表的欧洲各国开始寻求新航线，开启了大航海时代。最终西方在美非获得了广袤的殖民地，殖民者在开拓种植园压榨原住民和奴隶情况下实现了巨大生产力提升并解放了本土剩余人口束缚，新思想接着孕育而生。在度过了因为生产力限制导致理论知识能获得的实际收益小于所研究其所需要付出的成本时期，进而又引发了工业革命。而同时欧洲以外各国文明还在按照以往历史进程匀速前进。这不是中国的错，也不是日本的错，明朝时期的中国无需为此负责。
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FROM 202.113.19.*

各朝代都一样
和平时期，如果你要研究武器。。。。
你要取出武器都一大票手续
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 火器这个事，明清都是中期缺乏外部压力，一方面没有动力，二来统治阶层担心外流民间反而给自己找麻烦，所以中期反而比前期还退化
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FROM 202.113.19.*

宁远宁锦北京三次大捷啊
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 关宁铁骑都有什么战绩啊？
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FROM 221.238.245.*