- 主题:今天才知道，原来明末明军战力这么差
满清打不过就算了，连农民军都打不过。以前我还以为李自成是偷家赢的北京呢
这可真说不过去，中原王朝2000年，哪有正规军打不过农民军的？可能是秀才带兵的原因
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明军主力在松锦之战完蛋了。
【 在 artech51 的大作中提到: 】
: 满清打不过就算了，连农民军都打不过。以前我还以为李自成是偷家赢的北京呢
: 这可真说不过去，中原王朝2000年，哪有正规军打不过农民军的？可能是秀才带兵的原因
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FROM 120.245.20.*
本来轻松捏农民军的，可一波波精锐被后金（清）兵吃掉。。。。
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FROM 202.113.19.*
然而明亡于闯王，后金就是摘桃子，要不是闯王太牛逼，分分钟灭了后金
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 本来轻松捏农民军的，可一波波精锐被后金（清）兵吃掉。。。。
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: 民为重，社稷次之，君为轻
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。
发自「今日水木 on LE2100」
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FROM 117.136.5.*
明军反复捏闯王倒是真的。
崇祯13年，都给打山里蹲着了，只剩几十个人了，小股山贼的规模。
【 在 fvfv 的大作中提到: 】
: 然而明亡于闯王，后金就是摘桃子，要不是闯王太牛逼，分分钟灭了后金
: 发自「今日水木 on LE2100」
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FROM 120.245.20.*
李自成带领的就是明军
【 在 artech51 的大作中提到: 】
: 满清打不过就算了，连农民军都打不过。以前我还以为李自成是偷家赢的北京呢
: 这可真说不过去，中原王朝2000年，哪有正规军打不过农民军的？可能是秀才带兵的原因
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--来自微水木3.5.11
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FROM 61.140.25.*
运气好呗
1、清兵关内破城大几十，打不破宁远，就不得不回去
2、皇太极身体不行了，宁锦上前线的时候，就喷血；进取力下降；他死后，清廷内耗好久
闯王十八人进山的时候，后金（清）还在辛苦的松土浇水。。。
【 在 fvfv 的大作中提到: 】
: 然而明亡于闯王，后金就是摘桃子，要不是闯王太牛逼，分分钟灭了后金
: 发自「今日水木 on LE2100」
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FROM 202.113.19.*