- 主题:阻碍近代中国现代化的根源是科举,不是满清
科举的本质是平民化,智力选拔,至今这种传统还是中国社会的重要优势,乃至东亚文化圈的重要优势。
你的论点完全错误,其实你举日本的例子已经证明了你的错误。你看到了日本超越中国的实质就是,西学兴盛超过了中国。但你对日本西学什么时候超过中国,为何超过中国却很无知。
晚明时,中国西学东渐风潮还远远领先于日本,日本早期的西学著作都是汉译本,典型的比如几何原本。而且中国的西学骨干全部都是科举选拔的知识分子,徐光启是大学士,李之藻方以智王徵是进士。当时的科学家宋应星也是举人。
而晚明西学东渐的中断正是因为满清,西学骨干主体都是反清的,清军一来要么被镇ya要么退隐,后面再加上文字狱,锁国国策,知识分子被思想控制。同期日本人不受这个影响,这才后来居上。这也是我们抨击满清是中国落后根本原因的基本依据之一。
以上两点恰好就是对你题目观点的反驳。
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 先上结论:阻碍近代中国现代化的根源是科举制度,而不是满汉矛盾
: 命题一:现代科学技术是生产力的根本来源;
: 命题二:现代的教育制度是传授现代科学技术知识的根本载体
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至于朝鲜人,推荐你看看1884年开化党变法的历史。
1884年朝鲜开化党搞政bian,试图仿照明治维新推行新制,朝鲜国王对新政措施是认可的,但是被满清镇ya了,没错又是你大清。作为对比,再看看1894年满清对一个远比朝鲜开化党改革纲领保守的戊戌变法是什么态度?要知道开化党纲领是提了限制君权的,戊戌变法只是行政体制改革,这都因为满清担心汉人会掌握官僚体制而遭到镇ya。问题根源在哪里还不明白?
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 先上结论:阻碍近代中国现代化的根源是科举制度,而不是满汉矛盾
: 命题一:现代科学技术是生产力的根本来源;
: 命题二:现代的教育制度是传授现代科学技术知识的根本载体
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你终于漏出恨国党实质了,不装爱国人士了?
【 在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
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科举只是个对平民阶层选人的方法论,考的是什么才是其本质。科举摇身一变就是现代高考制度。而西欧一直是贵族体制,平民难以出头,为什么西方必须有选票,平民只能靠选票才能抗衡贵族。至今中西方的体制还是如此不同。这就是传统。
把问题归在科举,完全就是找错方向。本质在于,科举考什么,只要考试内容能够随时代变化而进步,科举作为一种较为公平的选人制度,其优越性一直不变。科举为什么落伍了,那就要问问大清为什么中断西学东渐了。要知道,万历年间,李之藻甚至在乡试里出过天文试题,启发了晚明许多士人来查阅西洋知识。晚明的科举士人根本不自大。其实满清也不是真自大,他们的高层明知道欧洲有先进的东西,但为了维护其统治,故意闭关锁国,维持社会稳定,其心可诛。
李善兰一个洋务运动时期的人了,满清前200年干什么去了??
说了半天,你看到我说的吗?中国的西学东渐是什么时候、因为什么被日本超过的?日本兰学兴盛是对应中国什么朝代?隔壁那个反击右翼大师口口声声,满清没有阻断中国的西学东渐,中国是自己傻才被日本超过,你信吗。
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 日本的西学在明治维新之前就已经超过了中国,当时日本流行的是兰学。明治维新建立西式教育体系后更是爆发式地超过了中国,因为日本可以系统性地培养现代科技人才,而中国不能。
: 清末同样有数学家李善兰,学习西学的典型代表,但是这无助于改变中国落后的面貌,因为中国的教育体制无法批量地培养李善兰们。
: 至于平行宇宙中的一个汉人王朝在遇到西方后能不能废除科举改用西式的教育制度,我完全没有信心。
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修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
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科举也是一种人才选拔,只不过古代主要给官僚体系服务而已。为什么高考第一名俗称状元?科举跟高考就是考试选人方法论
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 科举的现代翻版不是高考制度,而是公务员考试。
: 我朝目前的官员选拔,一靠公务员考试,二靠党自身的组织建设。两者都与高考没有联系。
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FROM 220.194.107.*
旧传统是有弊端的。打破旧传统需要一个对外开放,思想自由的社会环境。关键是满清没有这个环境。清朝建立前有晚明西学东渐,灭亡后有五四运动
【 在 danqing2015 的大作中提到: 】
: 儒家禁锢了人们的思想,不重视科学技术,至今还是一样不重视,认为是工具,奇技淫巧,热衷于做官,这种不重视就导致科举考试的内容没有现代科学技术,只是过时的没有用的儒家内容,这样培养选拔的人更是不重视科技,形成恶性循环,更加禁锢人们的思想。所以后来变法维新、新五四运动,等等引进西方思想,才打破了这种禁锢
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修改:tianc03 FROM 220.194.107.*
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