西学东渐是谁发明的？是史学界的共识。
如果西学东渐不中断，挤入列强是必然。

洋务运动不需要提前到明，提前五十年，也能干得过日本，也能勉强挤入列强。
不至于后来那么惨。给日本割地赔款，养肥了日本，反过来继续侵略中国。



【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 最多也是个提前版的洋务运动，谁敢批评老朱祖宗发明的八股，大逆不道了
: - 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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原来大陆学者以为满清入关以来隔绝中外。对世界大势搞不清楚，以为大清只是蠢。
结果一群学者翻译研究满文档案过程中发现了新天地。卧槽，大清和西方联系这么紧密呢！我靠，大清和西方交流一直没断呢。怎么汉人不知道呢？仔细一看，满文档案啊。
本来大家对这个也不清楚，但奈何清粉摁不住兴高采烈的心思，出来群嘲汉人，认为大清一直没有关闭交流，是汉人自己不争气，汉人自己不愿意和洋人交流。
再配合乾隆时，广东洋人汉文上书乾隆，痛斥广东地方官贪污索贿，乾隆震怒！广东洋人为什么会懂汉文？广东的八旗官员吃屎的么？下严令，全国禁止洋人学汉语。（乾隆为什么不震怒贪污，而是震怒洋人懂汉语？）

这一连串的历史结合起来，大清这哪是不懂交流的好啊，这是纯粹的坏啊！
附，清宫里的传教士，一直从入关到乾隆朝没断过。。。
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 最多也是个提前版的洋务运动，谁敢批评老朱祖宗发明的八股，大逆不道了
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满清就是坏，尤其以麻子和那个乱涂抹的为重。

【 在 Kept 的大作中提到: 】
: 原来大陆学者以为满清入关以来隔绝中外。对世界大势搞不清楚，以为大清只是蠢。
: 结果一群学者翻译研究满文档案过程中发现了新天地。卧槽，大清和西方联系这么紧密呢！我靠，大清和西方交流一直没断呢。怎么汉人不知道呢？仔细一看，满文档案啊。
: 本来大家对这个也不清楚，但奈何清粉摁不住兴高采烈的心思，出来群嘲汉人，认为大清一直没有关闭交流，是汉人自己不争气，汉人自己不愿意和洋人交流。
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