- 主题:满清的建立也为俄国的东扩创造了条件。
那俄国是如何占领中亚各国的呢？中亚人可不少啊，很多。这事和人多少没有直接关系。
【 在 sysmedia 的大作中提到: 】
: 满清的建立，扩大了中国版图，同时也为俄国的东扩创造了条件。
: 随着清王朝入主中原，大量的满族达斡尔族锡伯族等东北土著纷纷涌进关内，同时严禁汉人出关移民东北，结果就是关外地广人稀，就像今天某些地方的乡村，没有几个人留守。
: 从东欧一路远征过来的俄国人，跑到远东一看哇塞，沃野千里却没有几个人，真是上帝赐予俄罗斯人的礼物！于是轻而易举的又得到了100多万平方公里。
: ...................
--
FROM 114.246.97.*
这只是你的理解。
贝加尔、黑龙江周围都有人，现在那些人还在。无论他们叫什么蒙古叫什么索伦，他们世代生活在那里，今天仍然在那里。他们流传着与俄国人之间发生的故事。
俄国占领，本质上是先进生产关系的胜利，根本原因。资本主义国家战胜不了封建国家那才是见鬼。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 俄国全面占领中亚，都在曾国藩收复新疆之后了。
: 在18世纪之前，俄国只在中亚草原以北的西伯利亚荒原开拓，因为这儿没什么人。
: 而至少贝加尔湖以东以南地区的土著，有很大原因是满清从这儿抓人去入关当炮灰，搞得人烟稀少的。这片寒冷的荒原人口自然增长很慢，抓人走了上百年可能恢复不了。
--
FROM 114.246.97.*
1724年秋，彼得一世在芬兰湾看见一只在沙洲上搁浅的船，几个士兵有被淹死的危险，他跳进冰水中去救他们，因此受了风寒，入冬以后病情严重起来。但他仍坚持工作，派维图斯·约纳森·白令去堪察加探险的命令正是他在这个时候起草并颁布的。
1722年雍正即位，嗯，知道有堪察加这么个地吗？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你搞清楚，
: 俄国占领黑龙江流域时，
: 才康熙年间。。。
: ...................
--
FROM 114.246.97.*
几千英属印度的兵把几亿人的大清打趴了吧？
后面一系列条约，割让外兴安岭，割让乌苏里江以东。
这几亿人怎么不够干啥的呢？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 要不是从努尔哈赤到康熙乾隆，持续不断从黑龙江流域抽壮丁，那也用不着康熙来打雅克萨啊。
: 土著自己就打了。
: 才几百个哥萨克，有上千土著壮丁足够干他们了。奈何索伦人壮丁刚成丁，就被抽走了啊。
--
FROM 114.246.97.*
看好了
庙街，黑龙江出海口
该地曾先后被唐、辽、金、元、明、清等中国王朝统治，元明两朝称为奴儿干城，是元征东元帅府、明奴儿干都司治所所在地。明廷曾在此建有永宁寺，并立有永宁寺碑。
1850年俄国人根纳季·伊万诺维奇·涅韦利斯科伊（Геннадий Иванович Невельскoй）船长考察了黑龙江入海口地区，8月13日在庙街上空升起了俄国国旗并以当时在位的沙皇尼古拉一世的名字设立尼古拉耶夫斯克哨所。他向聚集在那里的基里亚克人（即尼夫赫人，中方称为费雅喀人）和前来进行贸易的清朝商人宣布：俄国认为整个这个地区包括库页岛（萨哈林岛）从今以后“隶属于俄国”。8月13日在当地开设尼古拉耶夫斯基驿站，为沙俄至当地的俄国居民提供邮政服务。其后，俄国在当地大幅殖民，并在当地兴建教堂、警察局、赌场、金库等各种基础建设。早在1856年成立滨海边疆州之时就被沙俄承认其城镇的地位，并使用名称。
尼古拉耶夫斯克的位置
第二次鸦片战争之后，根据1858年所签订的《瑷珲条约》及1860年所签订的《中俄北京条约》而割让予俄国。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 年代！
: 年代！
: 你毫无概念。
: ...................
--
FROM 114.246.97.*
我知道的你都不知道啊。
无论是老鞑子，还是小鞑子你又认识几个呢？
你在这里扯来扯去的，是什么意图？
黑龙江流域有规模较大的聚居点，驻有当地索伦人和清的商人，俄国人明文记载的，你还有什么话可说呢？
对于清，不要搬弄民族是非。清的命运是任何一个封建王朝都逃不过的悲惨命运。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你不知道尼布楚条约么？
--
FROM 114.246.97.*
怎么不说阿拉斯加也是你们家的呢？你倒是洗洗看啊。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你扯来扯去，无非是想说俄国代表先进资本主义，所以天然要战胜黑龙江土著呗。
: 你就是洗来洗去，也洗不掉满清从黑龙江抽丁造成的空虚呗。
: 要是黑龙江几百万平方公里土地，有几个索伦人集镇和清朝商人，就证明这儿的不空虚的话。
: ...................
--
FROM 114.246.97.*
你这点历史知识，最好谦虚。不要下论断，多求证。
索伦营，锡伯营西迁，一共去了多少人？
同期有没有东迁的呢？好好学习一下历史。看看1757年发生了什么。再学学蒙古与俄国在历史上的关系。蒙古才是关键。蒙古那么多人，谁抽过它的丁，怎么就被搞定了，贝加尔湖一带是蒙古的啊，关清毛事？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你扯来扯去，无非是想说俄国代表先进资本主义，所以天然要战胜黑龙江土著呗。
: 你就是洗来洗去，也洗不掉满清从黑龙江抽丁造成的空虚呗。
: 要是黑龙江几百万平方公里土地，有几个索伦人集镇和清朝商人，就证明这儿的不空虚的话。
: ...................
--
FROM 114.246.97.*