- 主题:洪武末年的这次东北征伐很少注意到吧
旗人之所能形成民族认同，一开始靠建州女真那点“文化”，后来就是靠反汉人的历史传统、反汉人的利益输送来维持和捆绑的，加上宫廷满语这一点区别，这也是满清维持统治的根基。如果没有你们祖祖辈辈灌输反汉意识，不管是满清，还是现在，满这个minzu确实早就该消失了，因为正如你所说，现在的满跟汉，不管血统还是文化，基本上都没啥区别。唯一能维持它的就是反汉情绪、粉清意识。
民族3要素，血统、文化、心理。你满就是（反汉）心理民族。当然你们也有人不甘心，还想复兴满语
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 旗人里也有不少汉人，哪里来的和汉人敌对？旗人可以选择出旗，民族有能改的吗？
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修改:tianc03 FROM 223.104.39.*
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你满清有出旗、抬旗，今天18岁也可以去派出所改一次。这你都不知道啊
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 搞笑，民族怎么改？
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回你哒清，你能随便出旗、抬旗？你要拿着当论据，不正说明旗这个东西不是什么贵族集团吗？
贵族是另一回事，即便满清也有勋爵制度。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你这么崇拜满族，去改满族试试呗，看派出所给你改不
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你就是典型例子，你的民族维系就靠反汉思维。每次说到汉人的科学、文化、传统、历史，哪次不是你跳出来反对？除此以外，你还有什么跟通古斯祖先一样的东西？
其实真挺可怜的，靠反对别人而存在的民族认同
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 胡说八道，旗人就是一个清朝的贵族阶级而已，和普通人之间是阶级矛盾，反什么汉，我看你才是反人类。
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得了吧，以前公知也是以人间清醒自居，最后查出来各个都是领钱的。
正常的讨论，跟你这样天天抬杠，为反而反，完全不一样。随便一个人跟你接触几次就能发现。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不跟着你瞎吹而已，我读历史知道瞎吹的危害，哪里就反了？不瞎吹就叫反？你这种文字狱的思想方式，真和你崇拜的清朝很相似。
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你满清有自己的勋爵制度，跟什么出旗抬旗完全不一回事。
八旗为什么要区分八旗满洲，八旗蒙古，汉八旗。乾隆出旗为什么要在汉八旗进行？充分说明抬旗、出旗就类似改民族一样。
至于旗人的阶层性，只能说旗人占据了统治阶级上层的大多数位置，有所重合，这种以民族区分阶层的制度，充分体现了满清的民族压迫本质。
你混淆这两条，无非想洗地这种民族压迫本质，还能逃出我们广大网民的眼睛？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 出旗当然是随便出，有什么限制？旗人是贵族阶级，当然抬旗不可能随便，哪个朝代也不能随便就成为贵族的。
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呵呵，又明牌跳反了，司马南反的，反司马南的，都是些什么人，不用我多说了吧
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 呵呵，天天吹的司马南还在美国买了房呢。
: 我看你才是为了反而反，天天断章取义的黑。结果看别人以为都和你一样了
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FROM 223.104.39.*
你再多说几句嘛
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不知道你想说什么，装什么神秘呢？
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说说你为啥反司马南嘛
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 说什么呢？
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怎么会呢，我们华夏可不是垃圾满清，你大可畅所欲言
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 怎么，又想搞文字狱吗？ 还是谈历史吧
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