- 主题:洪武末年的这次东北征伐很少注意到吧
你抬杠已经把自己杠晕了吧，你刚说的满语是满清“贵族”的语言，又说这个“贵族”不是民族。现在又说满语是满族的语言。
综上，你的意思满族就不是民族？
上次你大号暴露，我一看还是贵清的材料博士呢，不过我怀疑这俩号都是你买的/盗的，你根本没这水平
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我说的是旗人是清朝的贵族，什么时候又扯到满语去了
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满语是满族人的语言，我说的清朝贵族是旗人，你自己没文化非要把旗人和满人混为一谈，可别赖我
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 你抬杠已经把自己杠晕了吧，你刚说的满语是满清“贵族”的语言，又说这个“贵族”不是民族。现在又说满语是满族的语言。
: 综上，你的意思满族就不是民族？
: 上次你大号暴露，我一看还是贵清的材料博士呢，不过我怀疑这俩号都是你买的/盗的，你根本没这水平
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
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看看你这逻辑水平，帮你总结一下，向你上级申请扣经费，竟然说满族不是一个民族，乾隆都得气的东陵再炸一次呢。
发信人: ericzeng (我也不想颓废), 信区: History
标 题: Re: 洪武末年的这次东北征伐很少注意到吧
发信站: 水木社区 (Sat Jan 20 20:36:17 2024), 站内
胡说八道，旗人就是一个清朝的贵族阶级而已，和普通人之间是阶级矛盾，反什么汉，我看你才是反人类。
发信人: ericzeng (我也不想颓废), 信区: History
标 题: Re: 洪武末年的这次东北征伐很少注意到吧
发信站: 水木社区 (Sat Jan 20 21:47:43 2024), 站内
旗人住在满城，旗人里的汉人也住在满城，这就是贵族福利呀。禁止通婚是指贵族和平民不通婚，只要放弃贵族身份出旗就能任意婚配
贵族语言有什么奇怪的，在孔子以前，贵族才能认字上学呢。而且满语也不是什么大不了的，不然也不会没人用了
发信人: ericzeng (我也不想颓废), 信区: History
标 题: Re: 洪武末年的这次东北征伐很少注意到吧
发信站: 水木社区 (Sat Jan 20 22:13:33 2024), 站内
满语当然是满族的呀，我什么时候说满语你是满族的了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你抬杠已经把自己杠晕了吧，你刚说的满语是满清“贵族”的语言，又说这个“贵族”不是民族。现在又说满语是满族的语言。
: 综上，你的意思满族就不是民族？
: 上次你大号暴露，我一看还是贵清的材料博士呢，不过我怀疑这俩号都是你买的/盗的，你根本没这水平
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FROM 223.104.39.*
你倒是说我这些帖子有什么问题呀？
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 看看你这逻辑水平，帮你总结一下，向你上级申请扣经费，竟然说满族不是一个民族，乾隆都得气的东陵再炸一次呢。
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: 发信人: ericzeng (我也不想颓废), 信区: History
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满语是满清的guo语，又是满族的语言，又占据旗人的核心集团，你还说连这个“贵族集团”的语言都是用的满族的语言，所以你这不就已经承认了满清时代，存在满族这个铜制者minzu。否则你无法解释为什么满清的“贵族”语言会不用先进成熟的汉语。
你杠了半天，无非是把“旗民矛盾”跟“满汉矛盾”狡辩地分开而已，依然无法回避“满汉矛盾”这个满清时代公认的minzu矛盾问题。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 满语是满族人的语言，我说的清朝贵族是旗人，你自己没文化非要把旗人和满人混为一谈，可别赖我
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修改:tianc03 FROM 223.104.39.*
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满语是满族人的语言而已。你想用满语来否定旗人的贵族身份吗？
你看清楚我的帖子了吗？我说的是满语没什么了不起，在清中期就连皇帝都不怎么会了。
事实上旗民矛盾就是所有封建王朝都存在的贵族与平民的阶级矛盾，你扯再多也没改变这个性质啊
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 满语是满清的guo语，又是满族的语言，又占据旗人的核心集团，你还说连这个“贵族集团”的语言都是用的满族的语言，所以你这不就已经承认了满清时代，存在满族这个铜制者minzu。否则你无法解释为什么满清的“贵族”语言会不用先进成熟的汉语。
: 你杠了半天，无非是把“旗民矛盾”跟“满汉矛盾”狡辩地分开而已，依然无法回避“满汉矛盾”这个满清时代公认的minzu矛盾问题。
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: : 满语是满族人的语言，我说的清朝贵族是旗人，你自己没文化非要把旗人和满人混为一谈，可别赖我
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旗是以建州女真为核心的滚雪球集团，以通古斯语系的满语为官方语言，与生俱来就有民族性，整个满清时期也有了共同的心理和认同，辛亥后更是以此形成了满族，当然界限有出入，但大体如此，比如汉八旗大批地“落实政策”成了满族。
所以我才说，你们不过是一个靠反汉的共同心理组建的民族而已。说实在的，我同意不承认这个minzu，有利于消除反滑舆论和反汉思维，更好的批判满清，但是可惜，有你这种在，就无法实现。
你越是跳，越是挑动满、汉的尖锐民族对立，越是否定你的观点，你自己都觉察不到呢
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 满语是满族人的语言而已。你想用满语来否定旗人的贵族身份吗？
: 你看清楚我的帖子了吗？我说的是满语没什么了不起，在清中期就连皇帝都不怎么会了。
: 事实上旗民矛盾就是所有封建王朝都存在的贵族与平民的阶级矛盾，你扯再多也没改变这个性质啊
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呵呵，再问你个送命题，你承认满清时期有满族吗？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 满语是满族人的语言而已。你想用满语来否定旗人的贵族身份吗？
: 你看清楚我的帖子了吗？我说的是满语没什么了不起，在清中期就连皇帝都不怎么会了。
: 事实上旗民矛盾就是所有封建王朝都存在的贵族与平民的阶级矛盾，你扯再多也没改变这个性质啊
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清朝后来旗人自己会满语的都没多少了，有多少的什么民族性？本质上旗人就是一个参与建立清朝的贵族阶级，因为女真人更早参与，所以获得利益最大的一批旗人是女真人而已，比如爱新觉罗姓人。
本来就是阶级矛盾，作为民族矛盾，都是有其他目的的人挑拨的
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 旗是以建州女真为核心的滚雪球集团，以通古斯语系的满语为官方语言，与生俱来就有民族性，整个满清时期也有了共同的心理和认同，辛亥后更是以此形成了满族，当然界限有出入，但大体如此，比如汉八旗大批地“落实政策”成了满族。
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: 所以我才说，你们不过是一个靠反汉的共同心理组建的民族而已。说实在的，我同意不承认这个minzu，有利于消除反滑舆论和反汉思维，更好的批判满清，但是可惜，有你这种在，就无法实现。
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你问过所谓的送命题，我回答过并没发生什么啊，只是你又会转进而已。
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
: 呵呵，再问你个送命题，你承认满清时期有满族吗？
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: : 满语是满族人的语言而已。你想用满语来否定旗人的贵族身份吗？
: : 你看清楚我的帖子了吗？我说的是满语没什么了不起，在清中期就连皇帝都不怎么会了。
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