是不是贵族要看有没有世袭的权利。有世袭的权利就是贵族。不是你说不是就不是的  
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  那不是
:  那是因为发的银子，要换成铜钱花，钱都被银商赚了
:  我说的很清楚，不是贵族，就是老百姓，你看红楼梦，那叫贵族，国公
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
--
FROM 124.64.17.*

你这是抬杠。有世袭权益的人就是贵族，因为普通老百姓没有这个权益，不管世袭官职的戚继光也好，清朝的旗人也好，他们都是有别于普通老百姓的，本质上就是贵族  
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  当然不是这么看
:  贵族有爵位的，商鞅就定了20等爵位，之前是五等爵位，有爵位的才是贵族
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:  : 是不是贵族要看有没有世袭的权利。有世袭的权利就是贵族。不是你说不是就不是的    
--
FROM 124.64.17.*

是不是贵族看的是有没有世袭的权益。有世袭的权益，本质上就是贵族，因为他的权益和普通老百姓有区别。

旗人有的就是世袭的铁杆庄稼，世袭的做官和当兵的职业权利和限制。这些都是他们有别于普通老百姓的地方。放弃了这个身份和权益，清朝并不限制他与谁结婚
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  不是抬杠
:  总兵就是官位，我祖先也是大明总兵，他不是贵族，就是武官，只不过他是自己打拼的，戚继光那是世袭的
:  有别那也不是，贵族必须有爵位，否则就是老百姓，就像刘备，你就是个织席贩履小儿，没有爵位，人家有爵位的才是贵族
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
--
FROM 124.64.17.*

贵族也是拿俸禄的，支出超过了收入就会吃不饱饭。所以是否吃饱饭这不是理由。

  
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  不叫贵族
:  我上面说的很清楚，乾隆年间就有八旗生计问题了，很多人吃不饱饭，这哪叫贵族，还不如老百姓呢
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:  : 是不是贵族看的是有没有世袭的权益。有世袭的权益，本质上就是贵族，因为他的权益和普通老百姓有区别。  
--
FROM 124.64.17.*

如果按你说这个，我就选择出旗了。但实际上并没人愿意出旗，那就说明待遇不止你说这些  
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  那是因为根本不够
:  类似于我今天每月给你发几百元，让你世代当兵，你觉的你是贵族了？
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:  : 贵族也是拿俸禄的，支出超过了收入就会吃不饱饭。所以是否吃饱饭这不是理由。  
--
FROM 124.64.17.*