- 主题:宋是封建时代的转折点
统一后如果能继续开放,同其他文明竞争,依然可以提升自我,可惜自秦始皇圈长城开始,就决定关起门自己过了。蒙古人一直扩张,各种人才都敢用,实际上技术和眼界一定是当时世界上最先进的,落后文明不可能有那么强的军事组织能力。后期被干死也是因为越来越保守,走了中原地区老路
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 古代技术其实无所谓,当时科学知识厉害就只能算个历法,不直接转化成生产力。说到底还是封建王朝当时的经济实力无法转化为科技军事实力,野蛮人的低生活标准、低生活质量在战争中很多时候更有优势。直到工业革命才实现这种转化。
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: 先发文明必然要停留在一个阶段,这个阶段不管多高,回头看它都是一个低水平
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 223.104.40.*
那就放开给下层老百姓学呗?
为啥也搞隔离一样,“勿为汉蒙所学也”
【 在 weisandy 的大作中提到: 】
: 学那玩意不利于统治
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FROM 58.240.118.*
也不利于统治啊
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 那就放开给下层老百姓学呗?
: 为啥也搞隔离一样,“勿为汉蒙所学也”
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FROM 117.136.38.*
就满清会这样
一般统治者发现国外nb的技术
都会“艾玛这个nb,得赶紧派人去学回来,这样我的统治会更巩固"
满清是:“艾玛这个nb,千万别让汉人和蒙古人知道,不然它们造反我就下台了"
这种思想放整个中国历史甚至世界历史都是独一份的
【 在 weisandy (weisandy) 的大作中提到: 】
: 也不利于统治啊
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FROM 113.83.41.*
所以那么点人统治了这么长时间
还是赶上世界大变才垮了
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 就满清会这样
: 一般统治者发现国外nb的技术
: 都会“艾玛这个nb,得赶紧派人去学回来,这样我的统治会更巩固"
: ...................
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FROM 117.136.38.*
这个不好说...
外国人不干涉,可能太平天国时就垮了
【 在 weisandy (weisandy) 的大作中提到: 】
: 所以那么点人统治了这么长时间
: 还是赶上世界大变才垮了
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FROM 113.83.41.*
没老外
洪秀全都没那本书
这玩意没法说
而且没老外洪秀全那水平也不一定赢了
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 这个不好说...
: 外国人不干涉,可能太平天国时就垮了
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FROM 117.136.38.*
民怨是客观存在的,
最多是换一种形式起义而已
【 在 weisandy (weisandy) 的大作中提到: 】
: 没老外
: 洪秀全都没那本书
: 这玩意没法说
: ...................
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FROM 113.83.41.*
宋朝的问题是,它面对的敌人,不止是是蒙古,之前的辽国(契丹)轻骑兵和金国(女真)重骑兵,几乎都是同时代地球最强战力军队。
再加上宋朝因为得位方式的问题杯酒释兵权然后重文轻武,也可以说五代十国连年战乱导致民心思安外加统治集团痛定思痛之后矫枉过正导致重文轻武。同时宋朝一直没有对付骑兵的很好办法,而宋朝自己又不能大规模培育良种战马,宋朝对北方的战争一步步失败导致国力逐步下降最终被蒙古灭亡。
蒙古人横扫过后,相比中亚,东亚的中国明朝和西亚的奥斯曼帝国,还是发展回来了的,其实也不能说被蒙古人干得从此走下坡路。
明朝和清朝交接是另一个问题,我一直认为在正常情况下满族人是没办法从东北发家占领中国内地的,纯粹是命好。作为对比命不好的瓦剌人俘虏了皇帝都没办法复制靖康之乱。努尔哈赤早生二十年或者晚生二十年,满族人都没办法成功;明朝后期几个皇帝的瞎指挥;正好小冰河时期导致的经济危机;碰到的农民起义领袖李自成又是中国历来农民起义家中的另类(偷袭首都成功而不是像之前的造反者那样“占山为王或割地称王”然后逐步扩大割据领土到统一全国)导致李自成的大顺朝没有成熟的施政纲领、执政队伍和统治心态;明末辽东几位将领在体制的掣肘下给了满族人猥琐发家的机会;吴三桂冲冠一怒为红颜打卡山海关并投诚成为攻城略地的先锋和重要主力军,等等,最后让满族人摘桃子问鼎天下。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 大环境来看,冰河时期到来(相比隋唐的温暖),农业减产,游牧势力内卷外溢。
: 技术上,全世界范围处于技术停滞状态,定居民族的技术优势下降,对于蛮武的游牧不再有军事优势。
: 蒙古那一波,亚欧世界岛大多数地区都没有幸存。幸存的西欧、日本,都是凭借地理上的屏障。日本有海洋阻隔,西欧离蒙古草原最远。
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FROM 182.102.145.*
起义多了
赢不赢难说
看太平天国那样
李自成都不如
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 民怨是客观存在的,
: 最多是换一种形式起义而已
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FROM 117.136.38.*