【 以下文字转载自 GuoJiXue 讨论区 】
发信人: oldgeng (oldgeng), 信区: GuoJiXue
标  题: 马列主义历史学五老谈历史上的中国
发信站: 水木社区 (Thu Dec 30 21:20:29 2021), 站内

学术界得看法…其实是动态的，如我们马列主义历史学五老，郭沫若，范文澜，吕振羽，侯外庐，翦伯赞，都把元清认定为侵略者。

郭沫若

三百年了，种族的遗恨幸已消除，而三百年前当事者的功罪早是应该明白判断的时候。从种族的立场上来说，崇祯帝和牛金星所犯的过失最大，他们都可以说是两位种族的罪人。

范文澜

康熙以前，抗满运动缺乏统一的行动、团结的精神，此起彼仆，毫无成就。雍乾时代，某些志士用文字鼓动反满，遭受惨毒的镇压以后，运动又消沉了。嘉庆时代，民族斗争与阶级斗争联系起来，发动广泛的人民起义，由于领导人的愚昧无知，又逐渐被削平了。不过反满运动虽然失败，反满精神却永远在发展中。

翦伯赞

人民义勇军消灭了，接着便到来了一个伪军大反正的局面。所以桂王政府第三幕，是反正伪军的斗争。


吕振羽

因此，两种力量斗争的结果，反而是满族人民汉化。所以满族侵略者同化政策的结果，反而是满族人民被同化。所以满族奴主贵族侵略的结果，所得的是其二百数十年的血腥统治，却丧失了其自己的民族。

至今列入十三五教纲，高等教育学生必读的吕著《中国通史》:“…沦陷二百六十八年之久的中华，至此光复…”。

我国学界，一直到上世纪八十年代，才彻底扭转，把元清当中国。

这完全是基于意识形态和政治态度，本身就是动态的。

未来怎样，犹未可知，当国民思想保守时，还是会毫不犹豫的把元清踢进垃圾堆…



那么，我们人民群众的看法呢，有的认为是中国，同样也有人不认为是中国，本身就是有争议的。

另外最重要的一点，无论元清是不是中国是不是殖民，都对我国领土无干系。即便认定清朝是殖民，亦不影响我国对清朝领土的继承，这个可以参考印度，印度把前英政府当殖民，却不会影响其对前英领土法理的继承，不代表印度南部不要了。

因为领土法理的本质就是实力和拳头。
--
FROM 122.96.42.*

郭沫若的其实应该摘这段，说得更清楚

要就中国来说吧，就在清朝统治的二百六十年间一直都没有亡，抗清的民族解放斗争一直都是没有停止过的。
然而甲申年总不失为一个值得纪念的历史年。规模宏大而经历长久的农民革命，在这一年使明朝最专制的王权统治崩溃了，而由于种种的错误却不幸换来了清朝的入主，人民的血泪更潸流了二百六十余年。这无论怎样说也是值得我们回味的事


【 在 SaintShaka (天舞宝轮) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 GuoJiXue 讨论区 】
: 发信人: oldgeng (oldgeng), 信区: GuoJiXue
: 标  题: 马列主义历史学五老谈历史上的中国
: ...................
--
FROM 113.81.121.*

为什么说“专家”也有历史局限性
看看下面这段，应该有认识了



※ 修改:·whiho 于 Dec 31 08:47:36 2021 修改本文·[FROM: 210.12.196.*]
※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 101.24.103.*]

修改:whiho FROM 210.12.196.*
FROM 101.24.103.*