时移世易，当然要改革才能做霸主。

完全照做那是泥古不化

【 在 xksh2021 (ruochen) 的大作中提到: 】
: 最近本人再读先秦史，发现一个有趣的现象，凡是登上春秋霸主舞台的诸侯国，貌似没有一个完全按照周王朝礼、仪、廉、耻做的国家，反之，那些完全按照周王朝一套做的国家，比如鲁国和宋国，没有一个登上舞台，反而还闹了不少笑话。
: 细细品味，蛮是一个很有趣的历史现象。
: 品德和礼仪和自身利益，该如何平衡比较好，大家怎么看。
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FROM 210.32.204.*

鲁也不是啊
不然孔子骂什么 ，八佾舞于庭，是可忍孰不可忍
本来鲁 吴都是姬姓，按礼，同姓不婚啊，鲁国国君不是给吴国娶来的媳妇改姓吴，叫吴孟子，孔子不是骂，鲁X公知礼，孰不知礼？
所以才叫礼崩乐坏啊
【 在 xksh2021 的大作中提到: 】
: 最近本人再读先秦史，发现一个有趣的现象，凡是登上春秋霸主舞台的诸侯国，貌似没有一个完全按照周王朝礼、仪、廉、耻做的国家，反之，那些完全按照周王朝一套做的国家，比如鲁国和宋国，没有一个登上舞台，反而还闹了不少笑话。
: 细细品味，蛮是一个很有趣的历史现象。
: 品德和礼仪和自身利益，该如何平衡比较好，大家怎么看。
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FROM 219.236.120.171

大家还基本遵循周礼的时代，是西周。
到了春秋时代，就开始礼崩乐坏了，旧的秩序持续被打破。
而战国时代，就是新的秩序被建立的过程。


【 在 xksh2021 的大作中提到: 】
: 最近本人再读先秦史，发现一个有趣的现象，凡是登上春秋霸主舞台的诸侯国，貌似没有一个完全按照周王朝礼、仪、廉、耻做的国家，反之，那些完全按照周王朝一套做的国家，比如鲁国和宋国，没有一个登上舞台，反而还闹了不少笑话。
: 细细品味，蛮是一个很有趣的历史现象。
: 品德和礼仪和自身利益，该如何平衡比较好，大家怎么看。
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FROM 210.12.245.*

春秋战国本来就属于游离出周的统治了啊，真正讲周礼是在西周
然而春秋战国以前其实并没有像春秋左传这种详尽的史料给你看
【 在 xksh2021 的大作中提到: 】
: 最近本人再读先秦史，发现一个有趣的现象，凡是登上春秋霸主舞台的诸侯国，貌似没有一个完全按照周王朝礼、仪、廉、耻做的国家，反之，那些完全按照周王朝一套做的国家，比如鲁国和宋国，没有一个登上舞台，反而还闹了不少笑话。  
: 细细品味，蛮是一个很有趣的历史现象。  
: 品德和礼仪和自身利益，该如何平衡
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发自「今日水木 on LDN-AL00」
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FROM 111.197.232.*

这么简单的事情，小孩子都明白。

我们县富人都开保时捷，但是穷人砸锅卖铁买保时捷变不成富人，反而那些没买保时捷
的穷人富了。



【 在 xksh2021 (ruochen) 的大作中提到: 】
: 最近本人再读先秦史，发现一个有趣的现象，凡是登上春秋霸主舞台的诸侯国，貌似没有一个完全按照周王朝礼、仪、廉、耻做的国家，反之，那些完全按照周王朝一套做的国家，比如鲁国和宋国，没有一个登上舞台，反而还闹了不少笑话。
: 细细品味，蛮是一个很有趣的历史现象。
: 品德和礼仪和自身利益，该如何平衡比较好，大家怎么看。
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