这个锅要给崇祯为首的文官集团。岳飞为啥能扛得住金兵，因为岳飞练了好久的兵，对敌有了很多经验，刷怪刷的多。明末一开始熊廷弼防守有经验，被文官们阴了然后自暴自弃被咔嚓了。孙承宗战略不错，但也被阴了回家养老。袁崇焕有了跟后金对抗的骑兵关宁军，也刷了挺多的怪，但好景不长，主帅被崇祯咔嚓了（主要是怕袁成为军阀威胁皇权），洪承畴跟起义军打的很顺手，然后被崇祯急吼吼的调到关外梭哈，对清军洪没啥经验，应该慢慢的刷怪，一开始他也这样干的，有点小成果，济儿哈朗受伤，多尔衮都不行了，但崇祯急啊。也不知道为啥这么急（钱粮压力大？压力大为啥事先不算算，数学不好很吃亏）。然后就悲剧了，主力尽毁，以后就拿八旗没招了。孙传庭打起义军也是能手，但没刷过八旗的怪，让他刷几次的话，估计也能成岳飞这样的，成韩世忠也行。可惜被关了几年，后启用去陕西练兵打李自成，在崇祯急着梭哈的情况下（崇祯这厮这样的毛病反复的犯，一点记性也不长，不但数学不好，记性也不好，没救了），差点把李自成打垮了（天公不作美）。这说明孙很会刷怪，李自成很不行，当李自成是小强，经打，孙不行，打败了就死，不战死也会被处死（他打胜了进监狱，打败了死，这个锅肯定崇祯背）。卢象升，打义军可以，但也是缺乏刷八旗的怪，他的死主要原因是崇祯跟他的跟班们，次要的是自身不够强，如果让他刷刷八旗的怪，会好很多。
【 在 sysmedia 的大作中提到: 】
: 八旗兵能屡战屡胜是实力强大？不，那是胜利者的自我包装而已！
: 首先要知道满清基本作战套路是:先用汉八旗、蒙八旗与敌军消耗，己方骑兵负责牵制骚扰。等到对方阵线被消耗得差不多，就派出重步兵参战对方阵线一旦松散，立刻派出骑兵彻底冲散对方阵型，然后就是一边倒的屠杀。这种战术下满清八旗兵的作用就是摘果子，真正的硬仗汉八旗、蒙八旗已经替满八旗打完了。
: 不过这种法在遇到强大对手就失去了作用，例如浑河之战的白杆兵和戚家军，满八旗即使调来了数量众多的仆从军参战结果依然损失惨重，《明史》甚至不敢记载八旗详细的伤亡情况。
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