- 主题:洪承畴是被用美人计诱降的
都美人计了，还要啥语言交流能力，衣服一脱就明白了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 清史演义也是这么写的
: 说的是孝庄
: 问题是，孝庄不会汉语，洪承畴不会满语，所以孝庄根本没法劝降洪承畴
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FROM 222.90.64.*
你这就是没读过清史演义的
原文不是这么写的
【 在 goodpower (goodpower) 的大作中提到: 】
: 都美人计了，还要啥语言交流能力，衣服一脱就明白了
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FROM 219.236.121.53
扬州瘦马都没有这么直接的。。
【 在 goodpower 的大作中提到: 】
: 都美人计了，还要啥语言交流能力，衣服一脱就明白了
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FROM 202.106.177.*
孝庄画像，长的真不成
【 在 abcdman 的大作中提到: 】
: 不是孝庄亲自上吗
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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FROM 120.244.202.*
满清后宫的满族蒙古族娘们都很丑啊，不符合中原人审美
送美女也是送圆圆这类中原妓女
【 在 abcdman 的大作中提到: 】
: 电视剧都是孝庄亲自上阵
: 从屋顶落下一层土到洪承畴衣服上，洪承畴就用手弹掉
: 孝庄认为他是个惜命的人
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FROM 101.24.103.*
李自成是演义。大概率就是洪不想死，饿几天做个样子，清廷给个台阶，老范这样的前辈出面说说，就差不多了。明廷那个德行，官心民心军心尽丧，组织动员能力尽丧，洪承畴这种人精肯定明白十三万主力送掉之后什么下场。
【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
: 小时读《李自成》，里面有这个情节。
: 说洪承畴被俘后，后金威逼利诱，老洪宁死不降
: 明政府以为老洪遇害呢，举行国祭
: ...................
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FROM 207.6.11.*
洪承畴还从张弘范和文天祥身上看出来将来自己的名声问题。
所以干脆就投降的彻底一点，直接学张弘范彻底灭了南明7省。
没有洪承畴统筹运营，清庭可能就和南明议和了。
来个南明版隆兴议和了。
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 李自成是演义。大概率就是洪不想死，饿几天做个样子，清廷给个台阶，老范这样的前辈出面说说，就差不多了。明廷那个德行，官心民心军心尽丧，组织动员能力尽丧，洪承畴这种人精肯定明白十三万主力送掉之后什么下场。
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FROM 122.96.77.*
赞同，老洪识时务，从底层爬上来对大明那个死样还不了解，自己一身功名来之不易，为个暴戾小皇帝藏送，他投降之后也没献啥计策，也不算坏，找个安身立命之所而已，故主死后才出马，对手是以前死敌农民军也算正常。
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 李自成是演义。大概率就是洪不想死，饿几天做个样子，清廷给个台阶，老范这样的前辈出面说说，就差不多了。明廷那个德行，官心民心军心尽丧，组织动员能力尽丧，洪承畴这种人精肯定明白十三万主力送掉之后什么下场。
: 【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
: : 小时读《李自成》，里面有这个情节。
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- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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FROM 117.59.117.*
张弘范本来就是蒙古将领，老洪和其完全不能类比。
与文天祥倒是相像，
只不过他投降了，
人格气节高下立判
清廷修明史也是进贰臣传。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 洪承畴还从张弘范和文天祥身上看出来将来自己的名声问题。
: 所以干脆就投降的彻底一点，直接学张弘范彻底灭了南明7省。
: 没有洪承畴统筹运营，清庭可能就和南明议和了。
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※ 来源:·水木社区
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FROM 111.198.229.*
是可以说服的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 清史演义也是这么写的
: 说的是孝庄
: 问题是，孝庄不会汉语，洪承畴不会满语，所以孝庄根本没法劝降洪承畴
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FROM 101.240.28.*