- 主题:罢黜百家独尊儒术是中国古代其他学科发展不起来的根源~··
这是啥狗p不通的歪理
众所周知,文艺复兴是新兴势力崛起,黑暗保守的天主教顽固势力的衰退,才造成了科学的爆发
中国这并不是不烧人就科技发展起来
价值导向是根本
儒家虽不迫害搞技术的匠人,但是儒家的价值观把技术定位成“奇技淫巧”,看不起搞技术的匠人,社会地位低下。
儒家捧啥,捧做诗词歌赋,捧把大量时间用来练习写毛笔字,字写的所谓“漂亮”就能获得高的社会地位
2千年这样的社会价值导向下,能系统发展科技才怪
【 在 Madlee 的大作中提到: 】
: 难道不是因为我们没把张衡祖冲之沈括徐光启放在火刑柱上烤死吗?
: 西方天主教会很开放吗?那为啥要把异端都烤死?
: 儒家很封闭吗?释道儒三家不说,外来的基督教拜火教回教自古以来都能活的好好的?
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Re
客观,辩证法
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 有利就有弊,如果不是独尊儒术,中国也很难保持大一统的局面和这种思想。这个世界不是只有“科学”好才能称王的,科学领域做不到第一对中华民族来说并不是什么不可接受的事情,因为我们在社会统一思想方面可以做到第一,很多事情只有中国人才能办得到,这就是独尊儒术的好处。不能希望中华民族就样样都是第一。这种思想是错误的。
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说你们狗p不通,正是你们把欧洲科学发展起来归因到天主教
整个颠倒黑白
欧洲科学发展起来不是因为天主教强盛,而是兴起于天主教由强转衰
当然,并不等于无神论环境就必然科技强盛。不是这么个因果关系
价值导向是根本
儒家对科技贬低的价值导向,注定了中国没有系统发展科技
【 在 unicef 的大作中提到: 】
: 人家是在讽刺好吧。天主教西欧相比儒家中国,有何优势?既然天主教西欧能诞生科学,儒家中国就不行?这就说明,把问题怪在儒家身上,才是狗p不通,没找对地方。
: 文艺复兴,那也是古希腊、古罗马的遗产遗泽,跟中古以来的西欧文明毫无关系。
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呼唤正确逻辑
张三成绩差,跟李四成绩差,必须同一个原因吗
世界之大,
落后可不是单一原因。哪有中国科技落后原因强行套在别国头上这个道理
【 在 RuralHunter 的大作中提到: 】
: 狗屁不通,印第安人和非洲人也是儒家害的吧
:
: #发自zSMTH@Fish Boat
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你这第一段说着“不把科技发展问题归因意识形态”
第二段还是转回你们的老论调,大谈科技发展问题与所谓意识形态关系
我的观点很明确
是儒家价值导向问题造成中国没有系统发展科技,纯零敲碎打个人爱好式,或工匠作坊搞一搞
在一个文科地位至上价值观的社会,上流社会士大夫追求作八股文,练“漂亮”毛笔字,鄙视搞“奇技淫巧”的社会,
你们否认是儒家的问题,很苍白
【 在 unicef 的大作中提到: 】
: 感觉阁下这个思维逻辑根本就没有跟上别人的思考。我什么时候说过“欧洲科学发展起来归因到天主教”?举天主教的例子,只是在指出把科技发展问题归因到这类意识形态上的荒谬性。
: 儒家尤其是关学是讲究格物致知的,比起天主教神创理论、全能全知一神,对于科学发展上是更积极的意识形态。问题根本不在这些意识形态之差,而是其他因素。
: 这一点是西方中心论、中华落后论的重要意识形态根基。西方人自鸣得意的把技术爆炸、资产阶级兴起归于新教伦理、归于天主教对真理的追求,跟你们把中国没有自发产生现代科技归于儒家伦理,都是一丘之貉的歪理。他们忽略了,文艺复兴所复兴的古代成就,完全跟中古以来的基督教欧洲文明没有关系,整个欧洲都是站在前人肩膀而已。而中华文明证明自身文化的进程才刚刚开始。
: ...................
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见17楼我写的
【 在 RuralHunter 的大作中提到: 】
: 哟,开始讲逻辑了,来来来,说一下中国落后是因为儒家的逻辑
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: #发自zSMTH@Fish Boat
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指官方指定的指导思想,政治地位
佛教道教也只是皇帝官员个人作为信奉参与,不会有政治地位,也不会作为指导科举思想
而且佛道也不搞科技
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 哪里独尊了
: 稍微了解点中国历史的,都知道三教九流吧
: 儒释道三家啊
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我哪有说压迫
你自行修改我的意思可不行
我说的是儒家看不起搞技术,工匠没有高的社会地位
儒家对技术的态度从来是可用(也就是你提到“君子性非异也,善假于物业”),但也就那么回事,“奇技淫巧罢了”
如果一个官员、大地主的独生子,一条路是学四书五经,一条路学机巧手工。你说在儒家社会导向下,士大夫们会怎么评价两条路
徐光启本身是士大夫,又是朝廷高官,
但搞技术仅仅是个人爱好。与诗词歌赋,漂亮书法比,这在士大夫们眼里算啥
他即使身为高官,同样不能把科学知识加入官方科举考试里形成价值导向
【 在 Madlee 的大作中提到: 】
: 呵呵,中国压迫科学歧视匠人?有依据吗?
: 徐光启官拜大学士位及人臣,有人歧视他吗?或者他歧视几何?
: 沈括、一行、祖冲之、张衡,这些科学家哪个被人歧视了被人压迫了。
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你的知识素养何在
古代封建帝王独尊儒术开始到五四运动,2000年时间啊,没有任何改变,儒家对科技的影响还不够清晰吗
你们这些腐儒的崇拜者,封建余孽,
儒家是如何“吃人”,在54时期已经广泛批判了,文革又再次对你们批判打击。你们这些封建余孽21世纪了又沉渣泛起,兴风作浪
科举的“人才选拔优势”是对政治稳定社会稳定而言,没错。但是,很遗憾,并不选拔科技人才。也正是科举文科内容导向,让天朝古代成了彻底的文科社会
我已经给你讲过了,又讲过了
欧洲的科技兴起正是天主教走下坡路的过程。天主教疯狂的时期也正是黑暗中世纪
天主教一走下坡路,压制科技的影响力减弱,欧洲随着资本主义经济活动的需要科技研究就起来了
你们把批判封建糟粕,直接歪曲成我们否定中国。对你们这种垃圾话术,鄙视
谁是西方中心论,是你们,无条件被西方民族主义洗脑,疯狂的自觉地用西方民族观点编造中国古代史
【 在 unicef 的大作中提到: 】
: “纯零敲碎打个人爱好式,或工匠作坊搞一搞”,这个才是很苍白的,伽利略不就是作坊搞法吗?早期文艺复兴时期,欧洲的大学都是神学院而已。至于儒家相对一神教的入世心理、世俗优势、人才选拔优势,我不是已经点明了吗。
: 关于这个问题,把科技发展的问题归于中国文化意识形态如何如何落后,正是西方中心论的典型论调,当前意识形态领域就是西方对我们重点进攻的领域,妄图从各种层面磨灭中国人的文化自信和凝聚力,使中国全盘西化,甚至连基督都拿出来捧。包括主贴这种调调,常见于各种1450网战贴,什么儒家集权压制民治、什么儒家官本位压制科学之类经不起推敲的东西,背后无非是打压传统、映射现实罢了。假如你自愿成为西方中心论的帮凶,那就不必再谈
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