- 主题:清朝有不在旗的满人吗?
女真人算个民族吗?北方那些鄂伦春人,从面相上看是大饼脸,跟长脸的建州女真并不是很像
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 这个问题本身就不存在,造成这个疑问的就是普遍存在的认为满人,满洲人是民族的错误认知。什么是满人,很多清史学者都不明白,其实记载的明明白白,满人,满洲人明确是指在八旗满洲氏通谱里姓氏的人,所以根本就不存在不在旗的满人。你所谓苦寒之地的所谓满人,可能是指没有编入八旗的那些各个民族的,这些人相同族群的有明确被掠夺来编入八旗牛录的,有一万多人,记载很详细。其他人,并不是满人,也没有成为后来的满族,比如鄂伦春,鄂温克,赫哲等,都是女真人形成的民族,其他民族也有。而在通谱内的也是什么民族都有,有几百个汉姓。八旗是个组织,不是民族,后来以旗人为主体形成了满族,而旗人并不都是满洲人也就是说并不都是在通谱内的。这个概念要清楚。
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洋官少汉,谁不想地位高点,有好处不争是傻子
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 既然满族是一个组织,而不是民族。
: 那随着满清统治的结束,八旗组织的解散。
: 满族就应该自然消亡了吧。
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建州女真又不是天上掉下来的,和金朝女真当然有传承关系,至于野猪皮的出身那倒可能是有一些疑点。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 建虏一支根本和女真人没有任何关系的证据。野猪皮六世祖从朝鲜跑回来前是个什么玩意根本无从考证,谁也不知道。当带路党成了建州左卫世袭都统,女真三部是明的认知,是皇太极口中的向往无知者……
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FROM 139.214.246.*
文化上有传承关系,建州女真的老酋长猛哥帖木儿跟金朝阿城的女真也有关系,这个应该在史学界是有人研究过的
建州自己不认是因为野蛮人没史书,皇太极不认是出于政治考量
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 所谓跟金代女真的关系,根本没有任何证据,人家自己也不认。
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