- 主题:一个清朝的普通案件,涉及数十位官员,验证了满清官员的贪婪程
上来说奸杀的是御史。御史的责任是风闻则言,即不管是大道消息还是小道消息,听到之后就可以因此参奏相关各路官员于皇帝,有点相当于现在的zjw监察部。
如果按后边调查(假设百分百属实)的结果,应该是山西某退休官员女儿庙会上被当地地痞掳走lj,后被找回。至于砍掉双脚说,应该是涉案地痞事后拿走女子绣鞋作“纪念”(恶趣味)被传谣所致。
【 在 Beingmankiw (Beingmankiw) 的大作中提到: 】
: 上来就说奸杀,结果又没杀,矛盾了
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FROM 111.30.223.*
那个不是自查,自查的话就不相关了。
那是上边被人举报,赶紧给下边其他抓着把柄的人要一个保证书。
能够想出这种战略平衡的方式的官员,脑子必须得说很好。
【 在 DeepIn (深度) 的大作中提到: 】
: 最精彩的莫过于要求辖内各县自查,互有把柄
: #发自zSMTH@MI Note 3
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FROM 111.30.223.*
御史是风闻上奏。
此案所以最后复杂,是因为皇帝当真了,大张旗鼓了,底下要考虑不能让皇帝落面子。
【 在 glll (宅心人厚) 的大作中提到: 】
: 事情的开端没说明白,为什么御史要编一个那么严重的案情引朝廷下来调查?如果实情真是张和虞调查的那样,据实上报就没后面的事,
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FROM 111.30.223.*
哪里来的自查,又不是让下边查他们自己,是逼着下边表态“上边到底有没有向他们‘索贿’”。
【 在 DeepIn (深度) 的大作中提到: 】
: 这不就是自查……
: #发自zSMTH@MI Note 3
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FROM 111.30.223.*
这就相当于一个公开索贿的人,当着人的面问事主:你说,你行贿了么?我收贿了么?
【 在 DeepIn (深度) 的大作中提到: 】
: 好吧,一定要扣这个字眼的话
: #发自zSMTH@MI Note 3
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FROM 111.30.223.*
你搞错了,御史没有“诬告”也没有革职。
出这结果的原因是皇帝大怒,要查此案,山西官员不想让皇帝落面子(为一件不存在的事龙颜大怒),所以才搞出后来所有的事情。
御史参的也不是qj案本身,参的是既然存在这种恶劣事件(论据)而不解决,必然山西官场存在贪腐乱象(论点)。
第一个人查无此(qj杀人)事,相当于御史的论据没了。虽然贪腐可能客观存在,但是本件事上逻辑链断了。御史没面子,皇帝也没面子(皇帝可能只是想找个由头查个贪腐震慑一下官场,但是你把皇帝的由头弄没了)。
如果最初的御史被“诬告”革职了,原因不是因为他“诬告”,而是他没有给皇帝选好一个由头。皇帝本来想杀只鸡给猴子们看,结果最后被逼得杀了一群猴子,老虎和大熊猫。
【 在 wclhc (五处梁海潮) 的大作中提到: 】
: 如果许“风闻”奏事,为何“诬告”还要革职?你和原帖作者必有一个在扯谎。
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FROM 111.30.223.*
我觉得你一直没有看明白。
这里的“诬告”不是“诬告”退休官员女儿被j杀。那只是一个由头,他告的是“山西官场存在贪赃枉法”。御史“风闻”参劾重要的不是“风闻”的细节是否准确,是“风闻”的存在和后边参劾的内容产生合乎逻辑的联系。
比如本次事件,他如果直接参劾山西官场存在贪腐,什么理由都没有,那就真的是“诬告”,不是御史的法定行为了,会直接被皇帝打出去,虽然大家都知道官场贪腐的存在,但话不能那么说。
而御史的责任就是给皇帝由头,让皇帝时不时地可以敲打一下官场,震慑一下。
而给皇帝的由头,必须具有话题性,具有让皇帝“重视”的特点。如果御史说,“听老百姓传官场都贪污,所以blah blah blah”,那御史也属于诬告了,因为这由头太虚,没法形成论据。
这次的事件,“风传山西退休官员女儿遭j杀”这事情就很典型了,然后借此“告”的就是山西官场存在贪赃枉法的事情,这理由就很充分了。皇帝“震怒”就合理了,要求整饬山西官场就理所当然了。山西官场就必须得给皇帝一个合适的交代。
但是因为这个由头太“典型”了,太不可能失效了,使得皇帝入戏太深,“震怒”得不可挽回。
而山西调查之后,发现这个事件完全没漏洞,哪怕一丁丁点可以追究的地方都没有。哪怕当时如果那几个罪犯没有被抓,甚至已经被抓却还没有被处决,都可以作为漏洞,甚至,如果退休官员不在乎女儿的名声,以女儿被lj为理由控诉山西地方治安,都可以形成合理处理山西官场的正当理由。但是,阴错阳差,哪里都没法利用。
所以最后才形成了另一个结果,山西林知县的处理此案的结果如实上报(没有错误,也就意味着没有因为这件事推出山西官场贪腐),但是,找了个其它理由(渎职)把林知县免职。
林知县渎职,也就证明山西官场确实存在着“问题”。也就证明御史没有“诬告”,因为官场确实有问题,而且在皇帝过问之后被处理了。退休官员的女儿有没有被j杀,有没有被lj是无所谓的,属于合理“风闻”。
如果最后山西官场一致认定里边的人都没有问题,御史不会接受,皇帝也不会接受。
【 在 wclhc (五处梁海潮) 的大作中提到: 】
: "。。。这样朝廷里的御史就不是诬告(诬告要免职)。。。"
: 这是原文的字句。
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