- 主题:刘备确实不地道啊
诸葛亮神机妙算，后来东吴夺荆州杀关羽诸葛亮感觉啥都没算出来
【 在 westholly 的大作中提到: 】
: 江东政权必然要占领稳固荆州上游作为战略保障 荆州在其他人手里就是战略威胁
: 南朝历史多次证明这点
: 刘备自己没看清这点 贪心想利用盟友关系一直占着荆州 东吴和蜀汉为了荆州反目是早晚的事
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FROM 14.137.135.*
先说说为什么刘备不地道
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 诸葛亮神机妙算，后来东吴夺荆州杀关羽诸葛亮感觉啥都没算出来
: 【 在 westholly 的大作中提到: 】
: : 江东政权必然要占领稳固荆州上游作为战略保障 荆州在其他人手里就是战略威胁
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FROM 116.7.171.*
当时刘备在汉中败曹操，关羽在南郡淹于禁，许都汉廷大臣想从内部起事，眼看曹操有完蛋的意思了。孙权这种猥琐流明显是怕刘备翻盘…
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 荆州这事明显东吴错的多。
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: 赤壁之后孙权借给刘备半个南郡，孙刘抢地盘，各占荆州几个郡。
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- 来自「最水木 for iPhone X」
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FROM 222.129.49.*
孙权被张辽揍的时候关羽也来个背刺，三国提前结束，关羽算很仗义了，诸葛亮隆中对就是战略错误，导致后期缩手缩脚，能先统一南方再北伐也行，孙权战略目标就是荆洲，不怕贼上门就怕贼惦记，战略目标忽略东吴，荆洲迟早会丢，孔明有私心毕竟有个哥在东吴当大官
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 人家东吴和曹操打仗打得死去活来，他却把荆州好几个郡占了，难怪后面东吴要杀关羽的
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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FROM 117.59.117.*
re
【 在 alcoholism 的大作中提到: 】
: 这是他最好的上位机会，他心里的马基雅维利赢了宋襄公。
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FROM 124.126.179.*
刘备推脱不要啊，刘表直接给都不要，后面也是借用而已。刘备的确是亘古未有的厚道大家
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 人家东吴和曹操打仗打得死去活来，他却把荆州好几个郡占了，难怪后面东吴要杀关羽的
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FROM 117.143.153.*
打着刘琦的旗号收复荆南四郡，刚收复荆南不到1年刘琦就死了，不禁让人怀疑是被隐诛了。后面又鸠占鹊巢占了益州，你说刘备地道不？
【 在 linunix 的大作中提到: 】
: 先说说为什么刘备不地道
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FROM 58.220.95.*
为了刘备不被你说不厚道，刘琦还能憋着不病死？刘琦清清楚楚的记载着病死。刘备也根本没有杀刘琦的动机，没有刘备，刘琦大概率是跟着刘琮后面投降曹操。
刘备拿益州都干起来了，刘备也没杀刘璋啊
刘备表琦为荆州刺史
刘备攻打荆南四郡
刘琦病死
刘备众望所归，表为荆州牧
没有哪儿能看出来刘备不厚道，刘备攻打刘璋，多少有点不厚道，但是刘璋的位置包括他自己都知道守不住。刘备是政治家，不是唐僧，要厚道的话可能只能自杀或者投降曹操了，这样又对不起跟着他的人。
你这是刘备黑，先得出结论他很黑，然后找证据，只要愿意找，总是有的
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 打着刘琦的旗号收复荆南四郡，刚收复荆南不到1年刘琦就死了，不禁让人怀疑是被隐诛了。后面又鸠占鹊巢占了益州，你说刘备地道不？
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修改:linunix FROM 43.128.54.*
FROM 43.128.54.*
扯淡，荆州本来就是刘表家的，东吴自己不是使强夺之？哪来的法理？
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 人家东吴和曹操打仗打得死去活来，他却把荆州好几个郡占了，难怪后面东吴要杀关羽的
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修改:bhima FROM 139.205.195.*
FROM 139.205.195.*
周瑜才是真的战略家，一开始就想干死刘备诸葛亮
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 孙权被张辽揍的时候关羽也来个背刺，三国提前结束，关羽算很仗义了，诸葛亮隆中对就是战略错误，导致后期缩手缩脚，能先统一南方再北伐也行，孙权战略目标就是荆洲，不怕贼上门就怕贼惦记，战略目标忽略东吴，荆洲迟早会丢，孔明有私心毕竟有个哥在东吴当大官
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