- 主题:朱标在时朱老四真的就没有夺位的想法吗
哈哈，为啥都聚团呢……
【 在 lovetracy 的大作中提到: 】
: 我身边好权的变态狂很多，我太了解这类人了
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FROM 219.232.200.*
明白人，朱允炆要不是削藩太过，朱棣反不起来。朱允炆削藩把王爷们搞得死的死、废的废，一方面把朱棣逼得走投无路，另一方面导致其他藩王不再支持朱允炆（朱棣即位后吸取教训，只收兵权而已）。而军事大权都在王爷们手里（朱元璋的锅），所以朱允炆只能依靠中央军，外地将领能守住自己的城池就不错了，根本无力勤王。
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 朱元璋在的时候，藩王们尤其是边境上的藩王们都是要领兵打仗的
: 朱棣因此才有领兵打仗的经历，也因此积累的经验。绝不是什么后世的富贵亲王生活
: 朱标无论是资历、能力和威望，都是朱棣无法相比的。朱棣不是疯子，不会找死。
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修改:niming FROM 159.226.181.*
FROM 159.226.180.*
朱标活着，蓝玉、冯胜、傅友德这些人就不会被朱元璋处死，老四也就没有任何机会。
【 在 lovetracy 的大作中提到: 】
: 朱标威望再高，一切权威的依靠是老朱，如果老朱不信任他，那一切就另说了，关键在于老四就没去争取老朱的支持
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FROM 118.116.108.*
哈哈哈，这个佐证确实牛到无法反驳，谁也不知道他身边什么人
【 在 emlyn 的大作中提到: 】
: 别人说的每句话都有史料做为佐证，而你的佐证就是“身边变态很多”
: 如果你不想讨论，何必抛出这么个议题呢，反正别人又说服不了你。
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: ...................
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FROM 73.166.87.*
朱标比他儿子强太多了，手底下人也强太多了，朱棣疯了吧去造反
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FROM 111.197.249.*
拿你身边的变态狂来类推朱元璋？
你是喝多了吧
【 在 lovetracy 的大作中提到: 】
: 我身边好权的变态狂很多，我太了解这类人了
: 【 在 hongbaoshu 的大作中提到: 】
: : 你是没读过史书自己瞎猜的吧？ 老朱对家人特别照顾亲情的，连侄子反叛投敌也就是软禁，后代封为靖江王
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- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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FROM 116.228.209.*
朱允炆一系列的削藩举动，一方面逼迫朱棣为了自保铤而走险
这段话是不是有点矛盾，如果朱棣真没想法，就不是就接受削藩了，反正削了也不影响他荣华富贵。说明还是有想法的，只不过削藩给他提供了一个搞事的借口
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 朱元璋在的时候，藩王们尤其是边境上的藩王们都是要领兵打仗的
: 朱棣因此才有领兵打仗的经历，也因此积累的经验。绝不是什么后世的富贵亲王生活
: 朱标无论是资历、能力和威望，都是朱棣无法相比的。朱棣不是疯子，不会找死。
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FROM 14.26.82.*
朱允炆逼死过藩王，废过藩王
作为年龄最大、威望最高、势力最大的藩王，对皇权威胁也最大
你说朱允炆会不会搞死他，会不会废了他
所谓不影响？你能保证么？
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 朱允炆一系列的削藩举动，一方面逼迫朱棣为了自保铤而走险
: 这段话是不是有点矛盾，如果朱棣真没想法，就不是就接受削藩了，反正削了也不影响他荣华富贵。说明还是有想法的，只不过削藩给他提供了一个搞事的借口
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FROM 221.216.52.*
这都是后来上位凑的。李世民不也是各种英明神武么。卞仲耘是绵里藏针和最大冤案闺
女合伙打死的，不到二十年就宣传成反对他们的wg小将的罪过了。历史不过是胜利者的
家谱。要不是当事人都活着，卞仲耘这事就冤沉海底。
日本要是打赢了，就是国军烧杀抢掠，海外华夏子孙来救民于水火了。南京就成了那个
时代的错误，没有抗日哪有这种悲剧。蒋介石虽然统一中国有功，但晚年错误几个指头
云云。
【 在 NIH (genentech) 的大作中提到: 】
: 你错了，朱棣在老朱时即有言"不想吾儿竟有今日..."云云
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FROM 37.19.205.*
时势造英雄，自古都是如此，给你一个皇 帝做做，你愿意吗？当然，愿意，你现在有这个想法吗？肯定没有，如果真的砸到你头上，到时候，你也认为你就是最合适的，事实就是这样，真就成了。
比如汉文帝就是如此。
【 在 lovetracy 的大作中提到: 】
: 即位后也是雄才伟略，这种雄主不可能满足于富贵王爷的生活吧
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FROM 210.13.72.*