- 主题:努尔哈赤也算是白手起家的皇帝了吧？
朱元璋靠向元朝称臣捞了多少好处
【 在 officercat 的大作中提到: 】
: 努尔哈赤至少发展到一万人马的时候名义上还是朝廷的鹰犬，是明朝麾下建州卫，13副铠甲起兵也不是造反，而是爹死后努尔哈赤被竞争对手打压，蛰伏后重新暴力夺权。
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: 否则很多开国皇帝刚生下来的时候都是“白手”？比如刘裕大头兵出身，赵匡胤也是从普通军官家庭干出来的，起点比努尔哈赤还低
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正个什么
弱小的时候还不是向元朝称臣的
还怂恿元朝去打“高邮巨寇”
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 【 在 officercat 的大作中提到: 】
: : 努尔哈赤至少发展到一万人马的时候名义上还是朝廷的鹰犬，是明朝麾下建州卫，13副铠甲起兵也不是造反，而是爹死后努尔哈赤被竞争对手打压，蛰伏后重新暴力夺权。
: : 否则很多开国皇帝刚生下来的时候都是“白手”？比如刘裕大头兵出身，赵匡胤也是从普通军官家庭干出来的，起点比努尔哈赤还低
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这句话好像让朱元璋暴跳如雷
把孟子赶出孔庙了吧
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 这个问题孟子已经回答了：闻诛一夫纣矣,未闻弑君也。
: 在他那个时候，天子失德，老百姓是可以造反的。因此从道德上而言，是没有黑点的。
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切，除了扣帽子你还会啥
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 又开始跑火车了，贵大元不至于沦落到蹭个死对头的热度吧
: 【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: : 朱元璋靠向元朝称臣捞了多少好处
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